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 grandir sans apport en calcium et sans problemes osseux?
dante13 Profil : Fidèle | bonjour,
c'est mon premier post ici, j'ai 27 ans et je me pose une question depuis pas mal de temps:
comment peut on grandir sans laitages??
Suite a une allergie au proteines de lait de vaches (reaction sur 2 mois pour un simple couteau a beurre mal essuyé ) j'ai grandi sans laitages.
et c'est bien la le ""problemme"" puisque j'ai bien grandi; 1m80 presque.
Les toubibs a l'epoque m'avaient mit au lait de soja pour remplacer le lait.. sauf que le soja ne contient que peu de calcium et que dans les années 80-90 on savais pas que le calcium "ajouté" a ce lait ne se fixait pas dans l'organisme (on savais pas nan plus pour les estrogenes remarques..) .
buvant 1 litre de lait et croyant betement que le calcium serait bien absorbé je n'ai recut aucun complement de calcium.
Malade, mon alimentation se limitait à 1l de soja le matin, jambon purée (eau/patates) le midi et steack haché coquilettes le soir.. le tout en petite quantitée.
Alors comment j'ai fait pour grandir a 1m80 et avec des os solides (peu de fractures malgrés ski extreme par exemple) et une reparation tres rapide des os cassés? si quelqun qui s'y connait un peu veux bien m'expliquer comment c'est possible, merci ps: quelques info supp (je sais pas si ça compte) :
j'ai des os plutot petits (type poignets fins, mais peu etre est ce juste mon morphotype).
j'avais une moyenne de 4-6h de sport en club /semaine (judo/gym/escalade)
j'etais souvent anemié
peu de legumes, un peu de soleil (3mois a la plage /an)
mon pere a toujours soudé ses nombreuses fractures dans un temps record impressionant (il a meme des os en plus dans le poignet..comme les cromagnons et il fabrique des os dans ses articulations des doigts )... je sais pas si la genetique compte, et pi lui il a des tres gros os contrairement a moi.
voila, desolé pour ce pavé mais j'ai essayé de mettre un max d'infos ---------------
Tout ce qui m'intéresse dans la vie, soit ça fait grossir, soit c'est immoral !
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Nestor345 Profil : Doctinaute d'or | le calcium le plus biodisponible n'est pas dans le lait mais les fruits et légumes. Le lait des vaches vient de ... des herbes qu'elles mangent.
Oui, mais tu manges pas bcp de légumes dis-tu.
Ce n'est pas que le calcium qui est important mais l'ensemble des minéraux alcalins (calcium, potassium, magnésium, par exemple) contre les minéraux acidifiants (phosphore, soufre).
LISTE DES DIFFERENTS TYPES D'ALIMENTS
*) Aliments alcalinisants :
« Ces aliments ne contiennent pas d'acide et aucune substance n'est produite par le corps à l'utilisation de ces aliments, d'une manière générale les légumes et les fruits bien mûrs : • les légumes verts, crus ou cuits, salades, haricots verts, algues
• les légumes colorés : carotte, betterave rouge, aubergine, champignon, courgette,…, sauf tomate
• les légumes racines : pomme de terre (surtout avec sa pelure, ndl), oignon, ail
• le lait frais de ferme, le fromage blanc égoutté
• certains fruits : banane, châtaigne, amande, melon, poire, noix du Brésil, noix de coco, ananas, avocat, olive noire • le jaune d'œuf
• le soja et ses dérivés mais attention à la qualité du soja
• l'eau minérale alcaline (Evian par ex), le thé vert en feuilles, les infusions de plantes.
• les herbes et aromates, le vinaigre de cidre bio NB : Pour diminuer l’impact des tomates, vous préparez une vinaigrette avec : 3 càs d’huile d’olive vierge pour une càs de vinaigre de cidre et des herbes de provences. Laissez reposez 20’. • les huiles végétales de première pression à froid (Certains naturopathes affirment que seule l’huile d’olive est recommandable, mais c’est pour une autre raison : Question allergène …).
Citation :
*) Aliments acides ou à caractère acide (repérables au goût) :
Ces aliments sont acides au départ mais deviennent alcalinisants après digestion accompagnés d'aliments alcalins. • le yaourt et le fromage blanc non égoutté
• les fruits peu mûrs (moins un fruit est mûr, plus il est acide)
• certains fruits : agrumes, pomme, cerise, prune, abricot, groseilles, cassis, fraises, framboises, noix
• certains légumes : tomate, rhubarbe, oseille, cresson, artichaut, asperge, choux, poireau
• les jus de fruit (surtout le jus d’orange, ndl) • les boissons sucrées industrielles, sodas (avec édulcorants) • le miel, les sirops
• le vinaigre, la moutarde, la mayonnaise
*) Aliments acidifiants producteurs d'acides :
Ces aliments ne sont généralement pas décelables au goût, mais libèrent dans l'organisme de nombreux acides même accompagnés d'aliments alcalins. De l’acide chlorhydrique est secrété pour digérer ces aliments : • la viande, la volaille, la charcuterie, le poisson et tous leurs dérivés (très acidifiant car de l’acide chlorhydrique est secrété pour la digestion des protéines, ndl) • le blanc d'œuf
• les fromages (surtout les fromages fermentés, ndl) • les corps gras animaux (beurre, saindoux, crème fraîche…)
• les huiles végétales et les margarines raffinées ou cuites
• les céréales complètes ou non (légèrement acidifiant, ndl) • le pain, les pâtes, les flocons (légèrement acidfiant, ndl) • les légumineuses : arachide, haricots blancs, fèves, lentilles, pois (Evitez si possible de les associer avec de la viande dans un même repas, ndl)
• le sucre blanc, les sucreries, les pâtisseries, chocolat, confiture, fruits confis. NB : Le sucre de canne non raffiné est neutre, bien qu’il pourrait déclencher une fermentation au contact d’autres aliments ingérés en même temps. A vous de voir si cela passe ou pas … (ndl) • alcool, vin, champagne, bière, café, thé , cacao.
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*) Récapitulons :
• les aliments acidifiants sont acidifiants pour tout le monde
• les aliments acides ont une action acidifiante consommés seuls et une action alcalinisante si consommés avec un aliment alcalin
• les aliments alcalinisants sont alcalinisants pour tout le monde, ils peuvent être sans problème mangés seuls ou avec une proportion moindre d'aliments acides afin de tamponner ces derniers. Par exemple, ajoutez 200 gr de légumes avec une portion de pâtes ». Article rédigé par Annie LOMBART, nutritionniste
http://www.orpha.net/associations/AFCI/astuces.htm
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Nestor
"La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi". Albert Einstein
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dante13 Profil : Fidèle | merci pour ta reponse rapide, cependant chui pas dutout convaincu par ton article (desolé )
http://www.doctissimo.fr/html/nutr [...] itiers.htm
quand a la biodisponibilité du caclium, concernant le calcium Ajouté elle est proche de zero.. et je reste convaincu qu'elle est tres mauvaise dans les vegetaux.
ton nutritionniste est un docteur en medecine?
(je demande parceque y'a trop de nutritionnistes autoproclamés qui n'ont par la vision complete de cette mecanique qu'est le corps humain )
de plus quand on regarde la quantité de calcium dispo dans 100g de laitage ou dans 100g de legume, meme si l'organisme n'en fixe que 2% (ce qui est faux), au final le corp recolte quand meme toujours plus de calcium dans le lait ecremé que dans un chou.
Message édité par dante13 le 26-08-2008 à 21:10:51 ---------------
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Nestor345 Profil : Doctinaute d'or | Citation :
je reste convaincu qu'elle est très mauvaise dans les végétaux
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Les produits laitiers constituent la principale source de calcium alimentaire (plus des deux tiers) chez la plupart des individus. Le calcium y est présent sous une forme permettant une bonne absorption intestinale (de l'ordre de 30%) et n'augmentant pas l'excrétion urinaire, permettant au final une bonne biodisponibilité.
ça c'est la théorie. c'est suffisant si tu ne manges pas trop de viande, trop de produits industriels, etc.
xxx
Le calcium est effectivement présent en grande quantité dans les produits laitiers. Ce qu'on omet de dire cependant, c'est qu'il y en a seulement 30 % d'assimilable par l'organisme. Autrement dit, votre corps n'absorbera au mieux que 90 des 300 mg du calcium contenu dans une tasse de lait. Le calcium des légumes est quant à lui deux fois mieux assimilé, soit dans une proportion de 50 à 70 %.
(...)
On devrait également cesser de nous faire croire que seul le calcium agit sur nos os. Le Dr Alan R. Gaby, médecin américain spécialisé en nutrition et auteur du livre Preventing and Reversing Osteoporosis, précise pour sa part : « Les recherches demeurent insuffisantes mais, si l'on me demandait de deviner quel nutriment est le plus important pour la santé osseuse, je dirais qu'il s'agit du magnésium. » C'est dans le quinoa, les légumes verts, les noix et les légumineuses que l'on retrouve le plus de magnésium. Ces aliments contiennent aussi du calcium, en plus de plusieurs autres minéraux et oligo-éléments qui font équipe pour assurer la santé des os et des cartilages.
(...)
Pour pouvoir absorber le calcium, par exemple, l'organisme doit posséder un taux adéquat de vitamine D, la fameuse vitamine soleil. Celle-ci aide à la synthèse d'un transporteur du calcium à travers la muqueuse intestinale vers le sang, puis dans les os.
+ Exercices.
(...)
Le pire traitement que vous pouvez réserver à vos os et à vos articulations, finalement, c'est d'avaler de grandes quantités de boissons gazeuses. Les colas contiennent en effet beaucoup de phosphore, de sucre et de caféine, trois ennemis prouvés du calcium.
Source: http://www.passeportsante.net/fr/s [...] _j_2002_ps Message édité par Nestor345 le 26-08-2008 à 23:18:41 ---------------
Nestor
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candilla Névrosée de service Profil : Doctinaute d'argent | dante13 a écrit :
Alors comment j'ai fait pour grandir a 1m80 et avec des os solides (peu de fractures malgrés ski extreme par exemple) et une reparation tres rapide des os cassés ?
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Ca me paraît simple : tu es la preuve vivante que le calcium n'est pas si indispensable que ça !!! ---------------

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dante13 Profil : Fidèle | hum.. merci petit lapin bio (chui sur que t'es bio, voir meme vegetarien ^^) Grace a toi je viens de trouver une petite phrase fort interessante sur l'absorption du calcium:
"La biodisponibilité du calcium, c'est-à-dire le pourcentage absorbé, augmente quand l'apport diminue" (dans une certaines mesure evidement) .. ça m'aide a comprendre bien des choses j'ignorais que le phosphore etait un "tueur" de calcium, heureusement que j'ecoutais po ma moman quand elle disais "finis ton poisson!!" ^^
ceci dit, effectivement je buvais pas de coca, mangais tres peu sucré (Jamais un seul bonbon, pas de biscuits)
je commence y voir plus clair grace a toi, merci bien que maintenant l'equilibre calcium/magnesium/potassium me pose probleme ><
Candilla> ben dis pas ça si des enfants nous regardent ils voudront pas finir leur verre de lait ---------------
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Nestor345 Profil : Doctinaute d'or | Citation :
l'equilibre calcium/magnesium/potassium
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=> Soyons pratique. Si tu manges des fruits et légumes (il faudra quand même "s'organiser" un tantinet), tu n'auras pas de problème avec le calcium et le potassium. Les fruits sont pleins de potassium. Je te conseille de prendre un fruit en entrée de repas (si tu n'as pas de problème de ballonnement). Tout plein d'autres raisons qui font que c'est un must : fibres, oligo-éléments, vitamines, anti-oxydants, polysaccharides.
Pour le magnésium, ce sera un peu plus difficile : banane ou 3 abricots secs (bruns, hein, pas orangers sinon ils sont sulfatés!). Sinon tu prends une pointe de nigari (algue) dans ton eau ou tes aliments cuisinés.
 Message édité par Nestor345 le 27-08-2008 à 10:44:01 ---------------
Nestor
"La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi". Albert Einstein
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dante13 Profil : Fidèle | merci mais c'est bon, c'est du passé maintenant je suis plus allergique et bois 1l de lait par jour et tout et tout
niveau nutrition je comprend maintenant globalement comment j'ai pu m'en sortir
Message édité par dante13 le 27-08-2008 à 10:15:03 ---------------
Tout ce qui m'intéresse dans la vie, soit ça fait grossir, soit c'est immoral !
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pitocha Profil : Doctinaute d'or | Nos deux enfants (5 ans et 14 mois) sont intolérants au lait de vache et leur pédiatre n'est pas une pro lait de vache.
Leur papa ayant des problème de peau a arrêté le lait de vache aussi et moi aussi par la même occasion.
Nous consommons beaucoup de légumes et de fruits, de fruits secs.
Il faut savoir que le calcium dans le lait de vache n'est pas assimilable par le corps humain ou très peu!!
Voili voilou... ---------------
Grande prêtresse de la secte "sans lait".
Venez me rejoindre: http://forum.doctissimo.fr/grosses [...] 5717_1.htm
Mon blog: http://papier-tambouille-et-compagnie.over-blog.com/ Site de z'hom:
http://www.et-si.net/
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MDanielle Profil : Doctinaute Hors Compétition | |
dante13 Profil : Fidèle | ah oui tres differnet, puisque moi j'etais allergique aux prot et non intolerent au lactose ^^
effectivement, mon corps s'est debrouillé tout seul:
le manque de calcium augmente le taux d'assimilation, cad qu'un produit a 30% de biodisponnibilité se transforme en 60% de biodispo dans un corps en manque.. c'est bien foutu
et pi j'ai fait plein de sport, ça aide. ---------------
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candilla Névrosée de service Profil : Doctinaute d'argent | dante13 a écrit :
le manque de calcium augmente le taux d'assimilation, cad qu'un produit a 30% de biodisponnibilité se transforme en 60% de biodispo dans un corps en manque.. c'est bien foutu 
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Très interessant tout ça...
Un nouvelle preuve qu'il est inutile de se bourrer de laitages comme on nous le rabache à longueur de journée...
![[:anggun01] [:anggun01]](http://imagesforum.doctissimo.fr/images/perso/anggun01.gif) ---------------

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dante13 Profil : Fidèle | moué.. faut pas exagerer, faut quand meme etre en carrence pour augmenter la bio dispo.. vaut mieux des bon laitages qui te feront conserver un niveau de calcium ideal et sans jouer au yoyo quand meme..
et pi c'est tellement bon le lait (enfin pour les bonnes marques)
got milk?
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