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bg111111 Invité | Reprise du message précédent : http://trapboy.blogspot.com/2006/0 [...] ux_27.html
Va ici et tu va comprendre de quoi je parle,c est une simple recharche sur google.Laisse les avocats tranquille et observent les 15 profession les mieux payer et comme le dit l intituler regarde qui domine.Ta deja eter aux states parceke moi ji ver tout les ans.Au fait je loue pas un culte a l argent mais j estime qu on peut s epanouir dans son metier tout t en gagnant de l argent.Mes les francais n arrive pas a comprendre sa. |
mpv mp Profil : Doctinaute d'or | Vous ne croyez pas que cela ne nous concerne pas ce que gagne un toubib, il a fait des études, il est payé pour son travail, il lui faut une clientèle pour gagner de l'argent et cela ne vient pas du jour au lendemain, ne confondons pas jeune toubib et toubib en fin de carrière !
Un jeune ingénieur de 30 ans (que je connais très bien) gagne 5000 € par mois, il a eu son bac à 17 ans, son diplôme d'ingénieur à 22 ans et bosse depuis, donc aussi bien payé qu'un jeune toubib :
Il ne faut pas oublier qu'ils ont fait des études.
bj : vu les fautes que tu fais, je doute que tu sois en train de faire des études !
Tous les toubibs ne pratiquent pas la culture du fric, les mieux, ça leur arrivent de ne pas me faire payer la visite quand j'y vais en urgence et cela arrive souvent.
Question chirurgie esthétique, le tarif est à la tête du client (rires) et le pire, c'est que c'est vrai. ---------------
mp
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OUESTLAVOCATION Invité | fantomette59 a écrit :
Je ne veux pas polémiquer sur ce sujet, mais connaissez-vous beaucoup de professions où vous êtes augmentés régulièrement (1€ par consultation récemment, ça fait quand même une augmentation de 5%...)? Il faut savoir aussi que la sécu "aide" les médecins dans le versement de leux cotisations.
Bref, je sais que comme le dirait mon médecin, il n'a pas fait toutes ces études pour vivre dans la médiocrité (???), mais quand même, mais ça me fait sourire quand il me parle de ses problèmes d'argent parce qu'il vient de s'acheter un nouveau 4/4. Je connais une personne qui s'occupe à plein temps des 2 enfants d'un couple de médecins, connaissez-vous beaucoup de ménages qui peuvent se payer les services d'une employée à plein temps? Un couple où le mari n'hésite pas à acheter un bijou à 900€ pour son épouse...
Si autrefois le métier de médecin était une vocation, je pense que ce n'est plus le cas aujourd'hui (difficile maintenant de trouver un médecin le week-end, vive les urgences hospitalières surchargées).
Je ne polémiquerai pas plus longtemps car je sais que je vais m'attirer les foudres, mais je pense qu'actuellement, ça devient presque mission impossible de trouver un "bon" médecin qui bosse vraiment en accord avec sa déontologie.
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Non il n'y a pas beaucoup de profession où on est augmenté régulièrement d'autant.
Ce qui est génant, c'est que ces augmentations vont de paire avec une REDUCTION de services :
- les médecins ne se déplacent plus,
- il faut attendre plus d'une journée pour un généraliste, or, dans le cas du généraliste il y a souvent une "urgence", je pense notamment aux personnes ayant des enfants,
- ils devaient, en contrepartie des multiples augmentations demandées et obtenues, essayer de "responsabiliser" un peu les patients et pas qu'au niveau des antibiotiques : lever le pied sur les arrets maladie etc. or, ils ne disent pas non, il y a une notion de clientélisme. Bilan : les carnets de rendez-vous sont remplis mais pas toujours pour des gens malades... quand on est vraiment malade et qu'on ne vient en consultation que dans ce cas là ... on a qu'à aller voir ailleurs si c'est mieux ou être exculsivement malade dans les trous du planning... - Et comme les patients les gonflent (sont pas toujours malades et veulent ceci celà) , ils font d'énormes journées, (ce qui ne doit pas aider au niveau de leur appréhension du patient et de ses problèmes), si possible concentrées dans la semaine sur 4 jours au grand maximum... - il n'y a plus de garde, ou des gardes de polichinelles, autant se taper le voyage aux urgences, on va pas déranger quand même.
- je ne parle pas du top de l'élégance qui consiste à facturer 2 consultations pour deux enfants ... pour 10 minutes.
- on va zapper le fait aussi qu'un généraliste a la vocation si possible en bord de mer, dans les grandes villes, chez les bouzeux, eux, il y a des vétérinaires quand même - on va zapper aussi les séminaires de formation des laboratoires, les mini cadeaux et les gros cadeaux, les repas entre collègues (spécialistes) qui invitent au restau le soir les prescripteurs (généralistes)...
etc.
Moi je trouve normal qu'ils gagnent hyper bien leur vie. Ce que je trouve anormal c'est la dégradation :- de la mentalité d'enfant gâté qu'ils ont,
- de la disparition de la vocation, de l'espèce "médecin de famille", celui à qui on devrait continuer à faire confiance,
- de la fonctionarisation (et dans le pire sens du terme : gâchis, jean foutisme et irresponsabilité) de la profession.
J'ai l'amère sensation d'être un numéro de sécu et un chéquier.
Je trouve celà hyper hyper triste.
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bg111111 Invité | Mdr je demande a voir l ingenieur parmit des milliers en france qui gagne 5000 euros a 23 ans.A mon avis sa tourne plus autour de 2000-3000 euros et je le sait tres puisque que je conais des gens dans le milieu.un ingenieur competent gagne 5000 a 35 ans.A part exception jore polytechnique ou centrale.Alors qu un medecin a 35 ans gagne en liberal dans les 10000 15000 euros pour une bonne specialite avec un rythme de vie meilleur que celui d un ingnieur qui obeit aux lois de l entreprise.Leves 7h et fin de la journe 20h |
mpv mp Profil : Doctinaute d'or | Je n'ai jamais dit qu'il gagnait cette somme à 23 ans, mais à 30 ans ! Mais il ne faut pas oublier qu'il a déjà derrière lui 8 ans d'ancienneté en tant qu'ingénieur !
Le diplôme d'ingénieur qu'il a, est récent sur le marché du travail et très recherché, il faut partie de la promotion qui l'a sorti, c'est à dire en 1999, personne ne s'est occupé de voir qu'il n'avait que 22 ans quand il a été embauché, mais là, à 30 ans, on s'étonne qu'il soit si jeune !
Eh oui, il a fait Centrale.
Il se lève effectivement à 7 H, mais à 19 H, il est chez lui. ---------------
mp
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bg111111 Invité | Ber ouai mais 5000 euros par mois a 30 ans c pas enorme je le redit encore une fois l evolution de son salaire et faible tout comme les salaires en entreprise.et puis il n attendra jamais plus de 8000 euros alors qu un medecin a 35 peut esperer en fonction de sa specialite atteindre 10 12000 euros par mois |
d Invité | Un généraliste libéral en france gagne en moyenne entre 2000 et 8000 € selon les régions, les états unis sont un pays ou les études médicales coutent cher et le diplome de médecin en france ne permet pas de pratiquer aux usa. Bien sur pour les spécialistes, niveau salaire c'est autre chose.
Ensuite quand on parle de responsabiliser la clientele c'est vraiment rejeter la faute sur le premier venu, le médecin de famille, la confiance du patient a instaurer ce sont des notions qu'on nous apprend tres tot dans le cursus des études médicales, la dégradations dont on peut entendre parler n'est pas celle de la pratique médicale mais celle de la société, de la concentration de la population. Meme les médecins qui s'installent dans les régions "paumées" le font par préférence et cela est valable pour toutes les professions meme si pour la médecine cela pose un probleme doit on les blamer de vouloir améliorer leur vie, doivent ils se sacrifier encore plus? Connaissez vous la vie de famille d'un médecin?
Les médecins justement ont bien des responsabilités et un travail qui font qu'ils méritent amplement leur salaire. Se déplacer pour un médecin c'est une perte de temps et d'argent énorme. Je ne crois pas que les peronnes n'étant pas dans ce milieu puisse vraiment connaitre les mentalités et pratiques qui y regnent. La mentalité y est la meme qu'ailleur, les écoles de médecine sont pleines de fils à papa mais les hopitaux sont pleins de médecin qui sont sortis de la classe moyenne voir pauvre de la population. Si les urgences sont pleines c'est parceque les gens pensent que ce lieu est fait pour leurs petits tracas. Un patient atteint de grippe ou de gastro qui se présente aux urgence est un malade contagieux qui ajoute potentiellement une pathologie a des malades plus sérieux, un malade qui prend de la place et du temps, et qui le plus souvent se révele etre le plus éxigeant de ceux qui sont présents. Avez vous connu les années de galere de 50% des étudiants en médecine qui durent encore et encore quand les autres ont fini et s'installent dans une maison. Oui les médecins ont des avantages mais ils les méritent largement et les médecins dont la mentalité est mauvaise sont minoritaires et leur existence est déplorable. |
Smur Invité | bg111111 a écrit :
un ingenieur competent gagne 5000 a 35 ans...Alors qu un medecin a 35 ans gagne en liberal dans les 10000 15000 euros pour une bonne specialite avec un rythme de vie meilleur que celui d un ingnieur qui obeit aux lois de l entreprise.Leves 7h et fin de la journe 20h
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un ingénieur n'est pas a bac+11
un ingé n'a pas un ccours selectif bac+1 et un autre encore plus selectif a bac+6
un ingé n'a jamais de gardes de nuit ou au SMUR
un ingé n'a pas a expliquer a une femme pourquoi ou de quoi son mari vient de deceder
un ingé ne rentre pas chez lui en pensant a sa journée,ses erreurs...
un ingé n'est jamais contraint à prendre une décision radicale en moins de 30 sec
un ingé n'est pas mis en examen en moyenne 5 a 8 fois dans sa carriere... un ingé malade est couvert,ses congés aussi,et ses congés formation également...
un ingé ne commence pas a rembourser sa maison a 35 ans...et n'a pas d'investissement a faire(cabinet,patientele,materiel)
Et pour finir quand tu sens que ta vie ou celle d'un de tes proches est menacée,t'es bien content de le voir arriver le chir ou le medecin,meme la nuit,alors que l'ingé:IL PIONCE!
arretons ces comparaisons improbables et stupides,et faisons chacun notre metier .
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Ajb007 Invité | Bonjour à tous,
je viens de lire votre discussion, et, étudiant en médecine en 6ème année, je vous avoue que la vision des médecins par la population "générale" est pour le moins inquiétante !!!
Je suis entièrement d'accord avec SMUR : vous rendez-vous compte que j'ai des amis justement ingénieurs qui bossent depuis 2 ans, qui gagnent 3000 euros minimum de salaire par mois, alors que perso je gagne 200 euros (oui pas 2000 !!!, 200) par mois, que je gagne en plus 20 euro par nuit complète (mois de 2 euros de l'heure !!!!!), et que je n'e suis pas encore à la moitié de mes études...
Je passe mon internat dans 3 mois. En trois ans j'ai pris 2 semaines de vacances à chaque grande vac et 1 semaine ces deux dernières années pour le ski (total : 5 semaines sur 3 ans), j'ai une garde par mois, et le reste du temps c'est du boulot, car toute ma vie (ville d'exercice, spécialité ou généraliste), se joue dans 3 mois sur 1 jour et demi d'épreuve...
Alors j'avoue que ca devient sauoulant d'entendre "ouai ils s'en foutent de nous", "ouai ils se déplacent plus la nuit" etc etc etc. La médecine est un art délicat, c'est pas comme 2+2=4, il existe des formes trompeuses, des évolutions imprévisibles (un médecin n'est pas devin !!!). Si votre enfant se retrouve sous Doliprane après 2h d'attente, madame, c'est juste qu'il y avait du monde avant lui, et que le doliprane est indiqué pour faire baisser la température de votre enfant, pour qu'il ne convulse pas pendant la nuit... Les antibiotiques ne se prescrivent que très peu chez l'enfant, et si vous vous sentez rassuré par un médecin qui en met à toutes les sauces, c'est lui qui a tord !!. C'est pas parce qu'on attend 2 heures qu'on va avoir des corticoïdes ou des immunosuppresseurs, ou simplement une ordonnance remplie du haut en bas, et c'est certainement pas parce que les médecins sont des branleurs...
Je vais demander quelquechose à ceux qui ne sont pas médecins et qui critiquent : est-ce que quand ils viennent aux urgences, alors qu'ils se préocupent du temps qu'ils ont attendu (de 14 à 16h !!!) ils se sont une fois demandé si le médecin qui les voit à 16h a eu le temps de manger le midi ??? Est-ce qu'il aura d'ailleurs le temps de manger avant minuit, et est-ce qu'il pourra dormir plus d'une heure cette nuit ? Et bien je vais vous répondre : TRES PEU !!!!
Alors après 11 ans voir 12 ans d'étude et de ce merdier, je comprend tout à fait les pères de famille qui veulent s'installer en cabinet libéral et se reposer un peu, et je trouve logique qu'ils aient un salaire correcte (j'ai pas dit exorbitant, parce que beaucoup de gens se font des idées quant au salaire des médecins)... On ne va quand même pas gagner le SMIC !!!!
Et au petit P2 qui faisait part de son ressenti, il aura le temps de déchanter pour de bon pendant ses 4 prochaines années d'externat... Désolé mon ami quand tu commenceras gardes, stages, et révisions (rien à voir avec le P1... L'internat est bien plus dur), tu réaliseras que ton discours ne tire pas la profession vers le haut.
A bon entendeur
Romain |
humaniste547 Invité | Plus que 2 semaines avant ce fichu ENC (Examen National Classant) ancien concours de l'internat pour moi aussi...
Je sais pas comment j'ai fait pour lire ces 2 pages du forum! Perte de temps...
Finalement ce que la plupart des gens disent est: Médecin = voleur, feignant... et en plus le trou de la sécu lui est presque attribuable!
Bon résumé non? Franchement on frise l'hystérie collective!
Quand je pense que j'ai presque gâché 7 années de ma vie dont les 4 dernières payées à moins de 200€/mois, heureusement que j'avais les bourses (eh oui, les étudiants de médecine boursier ça existe!)
Vous est-il déjà arrivé de devoir tenir la main d'une personne âgée jusqu'à ce qu'elle rende son dernier souffle, devoir réanimer un homme tout seul dans un couloir, voir un enfant de 6 ans mourir devant vous et dire à la famille présente qu'il n'a pas souffert, ou encore mieux suivre et examiner une petite fille de 7 ans avec une tumeur du cerveau incurable et cela pendant 3 mois... Je ne pense pas.
Elles sont chouettes mes études, non? Je vous parle même pas des cours et de mes livres à apprendre par cœur bien sûr (pour éviter les procès)...
Toutes ces réactions confirment ce que je pensais et rassurez-vous tous les sceptiques et les jaloux, je vais faire de la médecine générale (on en manque, ils disent à la TV) mais pas en France: quitte à ne pas faire fortune je préfère le faire auprès de gens qui en ont vraiment besoins... Pourquoi pas l'Afrique? Africa attend moi, plus que 3 ans et je pourrais te venir enfin en aide Attention, je ne dis pas que tous les médecins sont de gentils humanistes car c'est faux et d'ailleur je pense ne pas me tromper en disant que au moins la moitié du corps médical est bien pourri jusqu'à la moelle!
J'en fait l'expérience tous les jours dans mon job d'externe mais ma vision est néanmoins floutée car je ne fais l'expérience que de l'hopital public, comment est-ce ailleurs? sur ce, je retourne à mes occupations habituelles c'est à dire bosser pour vous et pour mon futur salaire que je ne mérite même pas Je savais que je n'aurais pas du arrêter le foot au collège |
jeunemaman35 Invité | Je suis franchement furieuse de lire tous ces post! Mon père est anesthésiste-réanimateur, il a 49 ans, pas de porshe ni de yacht désolé pour ceux qui rêve. Il bosse en moyenne 60 à 70h par semaine, et notre semaine de ski en famille (1 par an ) c'est le seul moment ou je l'avais tout pour moi, où il était détendu et où on pouvait parler. Donc premièrement mm si maintenant il gagne environ 10.000€ par mois il les mérite (il à du bosser pdt ses études pour les payer) il s'est rendu malade de ne pas pouvoir aider un patient ou d'endormir un enfant de 6ans qui ne s'est jamais réveillé! Vous avez déjà vu un postier (c'est un métier que je ne critique pas mais j'avais besoin d'un exemple) donc vous avez déjà vu votre père postier rentrez le soir à 21h en pleurs et refuser de parler pdt 1 semaine car un enfant est mort pdt une opération??? Mon père à voué sa vie à son métier car ses horaires c'est plutôt 7h30 14h 1/2h de pause pour manger dans le meilleur des cas et rebelotte jusqu'à 20h30. Je commence des études de médecine et je le fais par passion car je suis jeune maman j'ai 19 ans et non je ne suis pas une petite fille à papa que son bourge de père fait vivre et lui paie ses études. C'est mon mari qui trime pour ramener un salaire (il est dans l'hôtellerie autre métier prenant et ou les seule porsche qui vous appartiennent sont les miniatures dans votre vitrine) et moi-même qui bosse à mi-temps pendant les vacances. J'en ai ras-le bol de ces gens qui contestent tout, tout le temps et crient à l'injustice pour rien. Si tout le monde était capable de faire bac +12 ça se saurait. Être médecin ce n'est pas la même responsabilité que boucher. Et n'oubliez jamais que si un jour votre enfant de 5 ans fait un arrêt cardiaque ou que votre maman de 50 ans à une tumeur ce sont ces "putains de riches médecins" qui auront le plus de chances de les sauver!!!!!!!!!!!!!!!! |
OUESTLAVOCATION Invité | jeunemaman35 a écrit :
Je suis franchement furieuse de lire tous ces post! Mon père est anesthésiste-réanimateur, il a 49 ans, pas de porshe ni de yacht désolé pour ceux qui rêve. Il bosse en moyenne 60 à 70h par semaine, et notre semaine de ski en famille (1 par an ) c'est le seul moment ou je l'avais tout pour moi, où il était détendu et où on pouvait parler. Donc premièrement mm si maintenant il gagne environ 10.000€ par mois il les mérite (il à du bosser pdt ses études pour les payer) il s'est rendu malade de ne pas pouvoir aider un patient ou d'endormir un enfant de 6ans qui ne s'est jamais réveillé! Vous avez déjà vu un postier (c'est un métier que je ne critique pas mais j'avais besoin d'un exemple) donc vous avez déjà vu votre père postier rentrez le soir à 21h en pleurs et refuser de parler pdt 1 semaine car un enfant est mort pdt une opération??? Mon père à voué sa vie à son métier car ses horaires c'est plutôt 7h30 14h 1/2h de pause pour manger dans le meilleur des cas et rebelotte jusqu'à 20h30. Je commence des études de médecine et je le fais par passion car je suis jeune maman j'ai 19 ans et non je ne suis pas une petite fille à papa que son bourge de père fait vivre et lui paie ses études. C'est mon mari qui trime pour ramener un salaire (il est dans l'hôtellerie autre métier prenant et ou les seule porsche qui vous appartiennent sont les miniatures dans votre vitrine) et moi-même qui bosse à mi-temps pendant les vacances. J'en ai ras-le bol de ces gens qui contestent tout, tout le temps et crient à l'injustice pour rien. Si tout le monde était capable de faire bac +12 ça se saurait. Être médecin ce n'est pas la même responsabilité que boucher. Et n'oubliez jamais que si un jour votre enfant de 5 ans fait un arrêt cardiaque ou que votre maman de 50 ans à une tumeur ce sont ces "putains de riches médecins" qui auront le plus de chances de les sauver!!!!!!!!!!!!!!!!
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votre père gagne 10000 euros par mois, c'est bien. mais arrêtez de vous plaindre et de jouer à Causette : vous vous discréditez. enfin il n'y a pas que les médecins qui bossent en parallèles de leurs études .... et vous n'allez pas me faire croire que votre père, vous regarde, vous, jeune maman de 19 ans sans vous aider un peu, alors que vous débutez des études en médecine ... ou alors je ne reconnais pas le portrait de l'humaniste que vous décrivez ...
si des posts vous choquent de trop par leur grossièreté, ignorez les, mais surtout arrêtez de geindre : vous êtes indécente.
il est normal que les médecins gagnent bien leur vie a fortiori s'ils travaillent beaucoup... mais ce n'est pas en racontant ou en déformant la réalité que vous (je parle des dernière interventions) allez paraitre honorables... PS. : définitivement, un médecin c'est 9 ans d'études aprés le bac... 11 si spécialisation.pas plus. |
delassele Invité | -Ce qui est génant, c'est que ces augmentations vont de paire avec une REDUCTION de services et de la qualité des SOins
Pour les rémunérations, je ne les trouve pas si anormales que ça : les plombiers, les éléctriciens, les garagistes prennent aussi chers sans bac +9. Et leurs rivaux, les guérisseurs, les rebouteux, appliquent les mêmes tarifs sans avoir usé le cul de leur froc sur les bancs de la fac, un bon certificat d'études ou le brevet des collèges leur a suffit. Aujourd'hui ils envoient vers des oRL pour ôter des bouchons de cérumen, deux consultations. Ils se font payer pour rédiger le courrier au spécialiste et l'autre qui va ensuite lui répondre, c'est le protocole et une perte de temps pour tout le monde
Ils ont profité de l'abus de visites à domcile et des gardes pour supprimer tout bonnement les gardes du week-end et de nuit. Ils voulaient un confort de vie comme tout un chacun et des quasi horaires de bureau. L'hypocondriaque ne va pas en mourrir mais l'infarctus.... Les hôpitaux de campagne fonctionnent au ralenti et les urgences ne sont ouvertes qu'aux heures de bureau la semaine, aux même heure que le vaillant médecin généraliste. Les médecins se contrefichent que les patients crèvent, ils n'ont pas fait tous médecine par vocation mais par tradition familiale ou pour avoir un métier noble
Les généralistes refusent d'évoluer, ils ont toujuors le même matériel que dans les années 50 .Ils confondent eczema et mycose, spasmophilie et angine de poitrine, bronchite et asthme, indigestion et calcul à la vésicule, imaux d'estomac et infarctus. Bah, ils ne sont jamais évalués et ils n'ont pas l'olbigation de résultat, alors... ils sont contraints d'envoyer voir un spécialiste équipé et connaisseur pour confirmer ou faire un diagnotic plus professionnel. ils soignent les rhumatismes à coup de doliprane et les rhumes à coups de sirops magiques pour le rhume et ils s'en tiennnent là. ils ne sont pas très exigeants avec avec eux même. Inquiétants de voir complètement démotivés, blasés et incapables de jeunes médecins généralistes. Ils vont leur "travail" machinalement avec une prise de tension , une ausculation du coeur et des poumons. Ils se rebatent sur ce qu'ils préfèrent l
des jeunes médecins généralistes qui débutent |
delassele Invité | font leur examen de routine sans trop comprendre à quoi ça peut servir, ils ne saurait même pas repérer un souffle au coeur. Ils se rabattent sur les tâches administratives qui incombent au médecin. Ils en raffolent ! Ils ne feraient que ça s'ils pouvaient contre les 23 euros Cela prend les 9/10 du temps de leur consultation, l'examen clinique c'est pas leur fort ni les questions pertinentes. Ils préfèrent les questions inutiles les antécédants familiaux (un questionnaire détaillé sur les antécédants médicaux de notre mère qui est soignée par le médecin Y et pas par l''incapable que l'on consulte), les antécdants médicaux de nos enfants qui ont 24 et 29 ans (qui vont vers le docteur Z).Ces médecins se donnent un air sérieux derrière toute ces questions inutiles pour un diagnostic mais qui ont l'avantage de faire passer le temps et de mériter un paiement et d'éluder les questions génantes que les patients pourraient poser. .. Il faut sauver la face et cacher qu'ils n'ont rien à faire en médecine. Les patients sont trop documentés et ils s'en savent souvent bien plus que ces médecins généralistes qui ne sont que passionnés que par leurs honoraires et leurs ordinateurs. NOus ne sommes par loin des charlatans. Ils ne se remettent pas en question , ils préfèrent continuer à paresser et à cacher leur lacune derrière des consultations bidons. Leur métier est assez bien payé, ils bénéficient d'un grand prestige, ils ne veulent rien changer... |
delassele Invité | La première chose qu'un médecin séreiux doit demander ce n'est pas sa carte vitale au client mais ce qui l'amène. Ils ont des secrétaires pour la grande majorité d'entre eux
Un dentiste ne demande pas la carte en préambule, il commence à s'occuper des dents et il passe pas les 8/10 de son temps face à son ordniateur, il fait du travail concret et il connait son métier. |
encolere+ Invité | Nan mais là faut arrêter, n'allez plus chez le médecin, soignez vous SEULS.
-Ah ce médecin est incompétent il n'a pas voulu me prescrire ce médicament===> peut être qu'il a refléchi (ça lui arrive aussi) et que la balance bénéfice risque a penché pour l'absention de cette thérapeutique. Et peut être qu'un médecin n'est pas un boucher ou un boulanger il n'est pas là pour vous faire plaisir mais avant TOUT pour vous soigner.
- oh et il a même pas pris ma tension (peut être n'en avez vous pas besoin)
- et puis et puis....ah et pour les honoraires ah il m'a pris 23 euros!!! (il les mérite apres 9 ans d'études et 2 concours bien + que difficiles)
Vous travaillez peut être pour la gloire??? pourquoi un médecin le devrait-il?? En fait ce qui dérange le commun des mortels c'est ce rapport qui même si vous ne voulez pas l'admettre n'est pas un rapport d'égal à égal. Nous allons chez le médecin car nous sommes malades, nous sommes faibles, pas dans notre état habituel==> et c'est le médecin qui va porter le diagnostic selon sa méthode ( l'interrogatoire avec les antécédents en fait parti), ses connaissances, les avancées médicales.... et donne le traitement qu'il juge nécéssaire, bref il fait ce qu'il veut dans un but premier: ne pas nuire, puis ensuite pour nous soigner.
Les jeunes généralistes sont incompétents, eh bien c'est en vous lisant que j'ai senti le parfum de la bêtise chatouiller mes narines. Parce qu'on est rigoureux dans sa manière de travailler on est incompétent. Si vous avez des questions à poser, et bien faites donc. Que je sache ils ne sont pas encore télépathes...
Enfin, par pitié vous n'êtes pas médecin alors abstenez vous de porter de tels jugements.
Oh et puis j'ai pu voir aussi qu'on avait traité une bronchiolite avec du doliprane == votre enfant s'est peut etre présenté avec une simple fievre et un tableau de rhinopharyngite, qui précède souvent les bronchiolites, mais toutes les rhino ne donneront pas de bronchio et vice versa, mais vous ne pouviez pas le savoir VOUS N ETES PAS MEDECINS...........
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Lidian Invité | Mon message sera court et particulièrement intule mais enfin...
J'ai 16 ans, je passe en terminal S et je suis choqué de la vision que certaisn ont des médecins...
Je compte faire médecine après mon BAC et la seule chose qui m'inquiete, sans me décourager, c'est tout ce qui as été dit au dessus, en particulier la peur de l'erreur qu'un jour je pourrais faire, la seule chose qui m'as fait un temps hésiter à faire médecine...
Personnelement, mes parents sont musiciens, ils sont donc loin d'être riche!
Ma conduite accompagnée, je vais bosser pour me la payer alors mes études de médecine, je ne pense pas qu'il auront de quoi me les financer, je suis loin d'être une fille à papa et je vais devoir trimer pour faire un métiers que j'ai envie de faire.
Je ne le fais pas pour le salaire mais par vocation.
Après je trouve ça normal d'être bien payé, c'est un métiers à responsabilités et surtout, la plupart des médecins travaille tellement que leur vie affective doit être mise entre parenthèse, J'ai un oncle médecin qui as dû quitter sa femme car il ne la voyait jamais, il n'as pas pu avoir d'enfant lui qui ls aime tant, car il aimait son travail et que ça lui prenait trop de temps.
Il as fait ce choix, un choix difficile mais il l'as fait car il ne voulait rien regretter. En contre parti je trouve ça normal qu'on le récompense, il est là chaque jour à avoir peur de faire la moindre erreur, à avoir peur de tuer un patient pour une si petite erreur.
Il as des responsabilités énomre, il a la responsabilités de la VIE de ses patient, une vie ça n'as pas de prix.
Plus les responsabilités sont grandes mieux on est payés?
Alors je trouve ça normal d'acoir un certains confort devie avec ça.
Après pour ce qui est des géneraliste qui baisse leur service, personnelement mon médecin géneraliste est déjà venue en pleine nuit (une fois en fait) lorsqu'on l'a appelé alors qu'il y avait un grave problème.
En cas d'urgence, si ses autres patient n'ont pas de problè_me urgent, il accepte souvent de nous voir immédiateent, pour finir c'est un médecin de famille, le médecin de mes parents, ils nous connait depuis tout petit et s'occupe de nous très bien.
Donc probablement qu'il y a une baisse des services mais mon médecin géneraliste en tout cas est quelqu'un de très bien, je ne pourrais rien lui demander de plus. |
he rode Je t'attends comme le Messie. Profil : Doctinaute Hors Compétition | Voui bon quand je compare le prix d'une visite à domicile pour une urgence de mon médecin et de mon plombier, y a pas photo, faut faire plombier.
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Que l'homme s'aime c'est peu dire
Mais c'est là mon pauvre labeur
Je le dis à vos poêles à frire
Moi le petit soldat de beurre
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likeme Profil : Doctinaute de diamant | Lidian a écrit :
Mon message sera court et particulièrement intule mais enfin...
J'ai 16 ans, je passe en terminal S et je suis choqué de la vision que certaisn ont des médecins...
Je compte faire médecine après mon BAC et la seule chose qui m'inquiete, sans me décourager, c'est tout ce qui as été dit au dessus, en particulier la peur de l'erreur qu'un jour je pourrais faire, la seule chose qui m'as fait un temps hésiter à faire médecine...
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Un forum est un lieu de communication libre. Et la nature humaine fait que l'on communique surtout sur ce qui ne va pas, ce qui nous plait pas, ce qui nous fait râââler. C'est comme çà . On communique surtout le négatif, et bizarrement, moins le positif. Moi la première Imaginez le titre d'un post genre " mon gynécologue, cet homme formidable" ahum Tout de suite çà fait un peu niais Personnellement j'ai commencé à venir ici pour partager qqchose (grossesse) mais aussi pour ... me défouler. pas pire que le prozac 1. Un forum est un peu comme un exutoire. Celà ne représente pas une majorité de personnes, loin de là.
2. La communication est sous forme écrite : elle est violente. Pas de geste ou d'expression (même s'il y a les smileys) pour atténuer des propos qui, dits oralement, seraient peut-être moins virulents.
3. Ce que vous lisez est trés partiel, trés partial, et reflète pour certaines interventions une minorité d'opinions à un instant donné...
Si vous avez cette vocation, elle est trés honorable, et rappelez vous toujours que ce que vous pensez, vous et votre famille, de votre généraliste, est sans doute la pensée générale des patients.  Message édité par likeme le 15-07-2008 à 11:25:26
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externe en colere Invité | fantomette59 a écrit :
Je ne veux pas polémiquer sur ce sujet, mais connaissez-vous beaucoup de professions où vous êtes augmentés régulièrement (1€ par consultation récemment, ça fait quand même une augmentation de 5%...)? Il faut savoir aussi que la sécu "aide" les médecins dans le versement de leux cotisations.
Bref, je sais que comme le dirait mon médecin, il n'a pas fait toutes ces études pour vivre dans la médiocrité (???), mais quand même, mais ça me fait sourire quand il me parle de ses problèmes d'argent parce qu'il vient de s'acheter un nouveau 4/4. Je connais une personne qui s'occupe à plein temps des 2 enfants d'un couple de médecins, connaissez-vous beaucoup de ménages qui peuvent se payer les services d'une employée à plein temps? Un couple où le mari n'hésite pas à acheter un bijou à 900€ pour son épouse...
Si autrefois le métier de médecin était une vocation, je pense que ce n'est plus le cas aujourd'hui (difficile maintenant de trouver un médecin le week-end, vive les urgences hospitalières surchargées).
Je ne polémiquerai pas plus longtemps car je sais que je vais m'attirer les foudres, mais je pense qu'actuellement, ça devient presque mission impossible de trouver un "bon" médecin qui bosse vraiment en accord avec sa déontologie.
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ce post est teinté d'une certaine jalousie les medecins gagne de l'argent et heureusement . Les medecin ne travail pas le week end quelle honte ,de plus c'est faut il y a toujours un medecin garde .
les urgences hospitalieres sont surpeuplé en meme temps les gens viennent en disant "j'ai mal au ventre depuis trois jour sa va mieux mais j'ai preferer venir quand meme"
et pourquoi on est venu le dimanche a trois heure du matin
et vous vous travaillez le week end
vous parle de disparition de la vocation en meme difficile de continuer a faire un metier que plus personnes ne respecte ?d'etre la cible de tous les grippesous juridiciaristes
aller voir dans d'autre pays voir si les medecins francais sont des nantis
bonne journée |
ETUDIANTE EN MEDECINE Invité | juste pour mpv : les meilleurs vont en prépa ???? sous entendu ceux qui vont en médecine .......
Dans ma promo , plein d'étudiant viennent de classes préparatoires et d'autres étaient pris à henri IV au lycée de parc mais qui ont fait médecine donc ne généraliser pas. Y a qu'à voir ceux qui sont passé du premier coup au concours ils ont toujours eu 18 de moyenne....... |
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