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  dure réalité le cancer ne se guérit pas

 

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 Discussion :

dure réalité le cancer ne se guérit pas

 
n°50137
shantiii
Posté le 06-06-2008 à 22:35:03  profilanswer
 

Alors voila j'ai 22ans mon père a 54ans.
Il y a un an tout juste on a appris qu'il avait un cancer du poumon, il a donc du subire chimio et rayon. En décembre on aprend qu'il est guérit. Mais il ne reprend le boulot qu'au mois de mai de cette année.
Donc au final voila que un mois après la reprise de son travail, il rechute. Et voila qu'un hécatombe nous tombe dessus : l'un de ces poumons ne fonctionne plus, l'autre a la pleurésis, son foie et son pancrés sont attacté par des métastas. Alors voila j'ai une question son cancérologue qui suit mon père nous a avoué qu'il savait que mon père allait rechuter d'ici 6 mois a un ans (ce qui c'est produit) il ne nous a pas dit que c'était un cancer à petites cellules et qu'il n'y avait rien à faire. Il ne le dit pas à ces patients car il veut qu'ils profitent de la vie sans savoir ça. Je ne trouve pas cela normale!
Alors je vais perdre mon père cela peut etre demain comme dans on ne sait pas. Mais si il est encore en vie a la fin du mois, se serait plus qu'un miracle.

Message cité 1 fois
Message édité par shantiii le 06-06-2008 à 23:09:06
(Publicité)
n°50175
seb118
Oourglou blokrawak
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 07-06-2008 à 09:19:05  profilanswer
 

Shantiii
 
Pour ceux qui vont lire mon post, attention, je vais dire des vérités tristes que certains ne voudraient peut etre ni apprendre, ni se faire rappeler, donc je leur demande sincerement de bien reflechir avant de poursuivre leur lecture.
 
Tout d'abord Shantiii, ton post est tres touchant car il resume toute la tragedie du cancer: suffisamment rapide pour atteindre le moral du malade et de sa famille, suffisamment lent pour que les esprits et les comportements soient profondement affectés et modifiés.
 
Le Cancer a Petites Cellules est effectivement incurable. 50% des personnes diagnostiquées partent dans les 6 a 9 mois,  95% dans les 2 ans, et une infime quantité de survivants a 5 ans, ce qui montre qu'il existe tout de meme de l'espoir, même si c'est tres faible.
 
Il n'ya peu voire aucun progres de la medecine sur ce cancer particulier. Il existe des centres de therapies alternatives qui affirment obtenir des guerisons impressionnantes mais ils sont tres critiqués par la medecine et parfois assimilés a des charlatans qui profitent du desespoir. Certains ont l'air plus serieux toutefois. Le taux de guerison pour des cancers avancés SERAIT  ( noter le conditionnel) de 16-18% ce qui reste tres faible mais mieux que pour les pratiques conventionnelles de 1 a 2%.
 
Quand on prend brutalement connaissance de ce tableau tragique, tu comprends que beaucoup de personnes s'effondrent, ce qui est tres lourd a gerer pour les familles et pour les medecins.
 
Or il existe heureusement des cas nombreux de remission, c'est a dire une guerison temporaire avant que le cancer a petites cellules ne revienne. La chimiotherapie et la radiotherapie sont efficaces (le cancer a petites cellule reagit a 85% des traitements par chimiotherapie) et parviennent souvent a stabiliser, diminuer voire a faire disparaitre les tumeurs ( on parle a lors de remission complete).  
 
Il devient alors important de garder toute la concentration, l'espoir et la disposition du patient afin que la therapie se passe le mieux possible.
 
Obtenir de meilleurs resultats voilà peut etre une premiere raison pour laquelle l'oncologue de ton papa ne lui a rien dit.  
 
Ensuite, si on considere le pronostic ( les chances de survie du patient), on peut aussi comprendre que peut etre dans certains cas, il vaut mieux offrir 6 mois, 9 mois 12 mois de remission temporaire sans que le patient soit au courant qu'il est a terme condamné.  
 
Evidemment, et je comprends ta douleur, il est de tres nombreux cas où les patients et les proches préféreraient le savoir TOUT DE SUITE, afin de prendre leurs dispositions, reorganiser leur vie, leur attitude etc. C'est entre parenthese ce que nous avons choisi pour notre maman, atteinte du meme cancer que ton papa. Personne ne nous a rien dit, et nous avons cherché nous memes. Mais il faut dire que notre maman n'avait pas voulu ou osé le demander a ses oncologues.
 
D'un autre coté, il est clair que certains medecins preferent éviter de donner cette information penible. C'est dommage. Il faudrait peut etre qu'il y ait une dimension plus psychologique dans les rapports entre medecins et patients.
 
Voilà Shantiii. Je suis triste que la therapie de ton papa n'ait eu des effets que tres brievement. Mais il faut que tu saches qu'un cancer a petites cellules non traité emporte généralement un patient en 4 a 6 semaines. dis toi donc que la therapie a donné un an de plus a ton papa, meme si lui et vous ne le saviez pas.
 
Oui chaque semaine, chaque mois gagné est un miracle dont il faut profiter le plus intensément possible. C'est pour ca que nous voulions le savoir et donc je suis d'accord avec toi, il faut le savoir si nous sommes assez fort pour affronter la vérité.
 
De tout coeur avec toi.

Message cité 1 fois
Message édité par seb118 le 07-06-2008 à 09:21:35
n°50722
baby115
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 11-06-2008 à 16:21:07  profilanswer
 

seb118 a écrit :

Shantiii
 
Pour ceux qui vont lire mon post, attention, je vais dire des vérités tristes que certains ne voudraient peut etre ni apprendre, ni se faire rappeler, donc je leur demande sincerement de bien reflechir avant de poursuivre leur lecture.
 
Tout d'abord Shantiii, ton post est tres touchant car il resume toute la tragedie du cancer: suffisamment rapide pour atteindre le moral du malade et de sa famille, suffisamment lent pour que les esprits et les comportements soient profondement affectés et modifiés.
 
Le Cancer a Petites Cellules est effectivement incurable. 50% des personnes diagnostiquées partent dans les 6 a 9 mois,  95% dans les 2 ans, et une infime quantité de survivants a 5 ans, ce qui montre qu'il existe tout de meme de l'espoir, même si c'est tres faible.
 
Il n'ya peu voire aucun progres de la medecine sur ce cancer particulier. Il existe des centres de therapies alternatives qui affirment obtenir des guerisons impressionnantes mais ils sont tres critiqués par la medecine et parfois assimilés a des charlatans qui profitent du desespoir. Certains ont l'air plus serieux toutefois. Le taux de guerison pour des cancers avancés SERAIT  ( noter le conditionnel) de 16-18% ce qui reste tres faible mais mieux que pour les pratiques conventionnelles de 1 a 2%.
 
Quand on prend brutalement connaissance de ce tableau tragique, tu comprends que beaucoup de personnes s'effondrent, ce qui est tres lourd a gerer pour les familles et pour les medecins.
 
Or il existe heureusement des cas nombreux de remission, c'est a dire une guerison temporaire avant que le cancer a petites cellules ne revienne. La chimiotherapie et la radiotherapie sont efficaces (le cancer a petites cellule reagit a 85% des traitements par chimiotherapie) et parviennent souvent a stabiliser, diminuer voire a faire disparaitre les tumeurs ( on parle a lors de remission complete).  
 
Il devient alors important de garder toute la concentration, l'espoir et la disposition du patient afin que la therapie se passe le mieux possible.
 
Obtenir de meilleurs resultats voilà peut etre une premiere raison pour laquelle l'oncologue de ton papa ne lui a rien dit.  
 
Ensuite, si on considere le pronostic ( les chances de survie du patient), on peut aussi comprendre que peut etre dans certains cas, il vaut mieux offrir 6 mois, 9 mois 12 mois de remission temporaire sans que le patient soit au courant qu'il est a terme condamné.  
 
Evidemment, et je comprends ta douleur, il est de tres nombreux cas où les patients et les proches préféreraient le savoir TOUT DE SUITE, afin de prendre leurs dispositions, reorganiser leur vie, leur attitude etc. C'est entre parenthese ce que nous avons choisi pour notre maman, atteinte du meme cancer que ton papa. Personne ne nous a rien dit, et nous avons cherché nous memes. Mais il faut dire que notre maman n'avait pas voulu ou osé le demander a ses oncologues.
 
D'un autre coté, il est clair que certains medecins preferent éviter de donner cette information penible. C'est dommage. Il faudrait peut etre qu'il y ait une dimension plus psychologique dans les rapports entre medecins et patients.
 
Voilà Shantiii. Je suis triste que la therapie de ton papa n'ait eu des effets que tres brievement. Mais il faut que tu saches qu'un cancer a petites cellules non traité emporte généralement un patient en 4 a 6 semaines. dis toi donc que la therapie a donné un an de plus a ton papa, meme si lui et vous ne le saviez pas.
 
Oui chaque semaine, chaque mois gagné est un miracle dont il faut profiter le plus intensément possible. C'est pour ca que nous voulions le savoir et donc je suis d'accord avec toi, il faut le savoir si nous sommes assez fort pour affronter la vérité.
 
De tout coeur avec toi.


 
 
Seb, ce ne sont que des pronostics, des statistiques récupérés sur je ne sais quelle source du net ? chaque malade est différent et réagit différemment aux traitements. Il faut garder espoir ! c'est pas une maladie bénigne ! ça on le sait et on connait les conséquences tu nous apprends rien là.
Shannti est-ce que l'on a proposé un traitement à ton papa ? mon gp a rechuté aussi au mois de janv d'un cancer poumon petites cellules, il a eu plusieurs traitement depuis , là il va en essayer un nouveau d'ici la semaine prochaine.


---------------
moi : 29 lui : 31
ensemble depuis 11 ans
maxence est arrivé dans notre vie et pour notre + grand bonheur le 25/09/2005 à 20h40 3kg990 53 cm
bb2 prévu pour le mois de Fév 2009 !!!
n°50745
mamefanou
demain est un autre jour
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 11-06-2008 à 19:06:40  profilanswer
 

shantiii, je comprends ton désarroi et ta colère mais il faut malgré tout garder espoir et faire en sorte que les jours (et ils peuvent être plus nombreux que tu ne le penses) qui restent à vivre à ton papa soient des jours d'amour! les médecins administrent des médicaments , les membres d'une famille aimante donne la foi et le courage au malade; alors profite de ces jours pour être encore plus proche que jamais de ton papa. Je te souhaite bon courage car cela ne va pas être facile, mais la maladie n'est jamais facile!!!
alors dis-nous ce que prévoient maintenant les oncologues pour ton papa? vont-ils essayé un nouveau protocole de chimio?pourquoi a-t-il un poumon qui ne fonctionne plus?
Si tu as le coeur gros ou des questions à poser, tu trouveras ici des gens prêts à te tendre la main.
amicalement
fanou [:allymail]

n°50874
seb118
Oourglou blokrawak
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 12-06-2008 à 15:21:27  profilanswer
 

baby115 a écrit :

 


Seb, ce ne sont que des pronostics, des statistiques récupérés sur je ne sais quelle source du net ? chaque malade est différent et réagit différemment aux traitements. Il faut garder espoir ! c'est pas une maladie bénigne ! ça on le sait et on connait les conséquences tu nous apprends rien là.
Shannti est-ce que l'on a proposé un traitement à ton papa ? mon gp a rechuté aussi au mois de janv d'un cancer poumon petites cellules, il a eu plusieurs traitement depuis , là il va en essayer un nouveau d'ici la semaine prochaine.

 


Baby

 

Ayant une maman qui combat ce cancer, et étant moi meme de formation scientifique je ne me permettrais JAMAIS de citer des sources fantaisistes:

 

Ce sont des sources officielles compilées a partir de

 

- reseau de santé en cancérologie de Lorraine, derniere mise a jour 2002
- Cancers : évaluation, traitement et surveillance. JM Andrieu & P Colonna Ed. ESTEM, Paris 1997
- Les Cancers Bronchiques a Petites Cellules : Centre Hopitalier Universitaire Jussieu - La Salpetriere Auteurs : M. Gatineau, E. Jauffret
- les etudes de l'OMS sur le dictionnaire des Cancers sur www.fnclcc.fr Federation Nationale des Centres Lutte contre le Cancer.
- Université de Medecine de Bonn ( Allemagne) site en ligne
- US National Library of Medicine - gouvernement federal americain , site en ligne
etc etc

 

Je crois que cette liste suffit.

 

Je sais bien que ce ne sont que des pronostics. Ils sont cependant reels - malheureusement, et tu constateras que j'ai ecrit a Shantii qu'il y a de l'espoir, malgré le pronostic sombre.

 

La question de Shantiii etait : pourquoi le medecin a t il jugé préférable de ne rien dire? Shantiii ne trouve pas cela normal et je comprend entierement sa reaction.

 

Ce que j'essaie modestement d'expliquer, c'est qu'il y a des raisons pour lesquelles un medecin ne dit rien. Je ne dis pas que ces raisons sont justes ou injustes ( meme si ce trouve cela pas normal PERSONNELLEMENT).

 

Tu me dis que je ne propose rien de nouveau? Le probleme c'est qu'il n'y a rien de nouveau contre ce cancer!!!! Uniquement des variations de formules entre differentes molecules. Crois bien que j'en ai appelé des oncoloques. Nous sommes meme allés aux USA demander conseil au centre le plus avancé contre le cancer, á Houston.

 

Si, il y a bien des traitements alternatifs, mais ils ne sont pas scientifiquement reconnus et ils ne sont pas nouveaux. Ils sont controversés. Je ne peux pas les juger, seulement les indiquer. Que ceux qui veulent en savoir plus m'ecrivent un message privé.

 

Mais celà dit et je me calme maintenant, le plus important est de rester clair dans sa tete, mobilisé pour aider le patient, lui apporter toute l'assistance et l'affection possible  et lui faire garder le moral. C'est capital car ca peut justement aider a vaincre ces maudites statistiques.

 

Et OUI IL Y A DES REMISSIONS, j'en connais plusieurs qui font partie du tout petit % qui defient cette maladie, 3 ans, 4 ans 5 ans et meme plus. Ils et elles ont toute mon admiration!

 

Donc j'espère que ton grand pere va resister le plus longtemps possible et en bonne santé, et faire partie de ces survivants!

 

De meme pour le papa de Shantiii bien entendu!

 


Message édité par seb118 le 12-06-2008 à 15:27:40
n°50967
shantiii
Posté le 12-06-2008 à 23:19:54  profilanswer
 

Bonsoir a tous le monde.
 
Tout d'abord je remercie seb118 pour avoir été sincère et franc, cela ma permis d'y voir plus clair dans cette putain de maladie.
 
En réponse à mameanou, mon père a fait de la chimio plusieurs fois dans la semaine et il va faire une prochaine série dans trois semaines. Les médecins restent assez vague sur leur protocole de chimio mais d'après ce qu'ils nous disent cela se passe bien pour mon père.
 
De jour en jour l'état de mon père est changeant, aujourd'hui plus inquiétant il se met à cracher du sang. Cela ne doit pas être normale je suppose?
 
Autre questions peut etre plus a seb118. Voila. Quels symptomes annonceraient la fin pour mon père avec cette maladie?
Je sais que la question est complexe mais je fais apel a ton vécu.
 
Merci pour vos encouragements.
 
Ps : Petit message a ma soeur qui je sais lira ce message "bonne lecture"

n°51009
baby115
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 13-06-2008 à 11:53:49  profilanswer
 

Seb, tu dois savoir alors pourquoi les médecins ne disent pas toujours la vérité aux malades. La plupart ne disent rien pour protéger les malades et leurs proches. En ce qui concerne mon gp le cancérologue ne lui dit rien parceque le connaissant déjà qu'il supporte très mal de prendre les traitements il baissera facilement les bras si on lui disait qu'il lui resterait x jours à vivre. Pour ce qui est des statistiques, moi aussi j'ai eu des informations sur différents sites du net, autant te dire que c'est à s'en rendre malade parceque tu t'imagines forcément le pire et tu te dis ben il lui reste x mois à vivre grand max. Enfin, tout ça pour dire que malgré tout il faut continuer à se battre, à espérer.  Nous en ce qui nous concerne on vit le jour le jour, on fonctionne par étape et on évite de se projeter dans l'avenir, c'est notre façon de fonctionner.
 


---------------
moi : 29 lui : 31
ensemble depuis 11 ans
maxence est arrivé dans notre vie et pour notre + grand bonheur le 25/09/2005 à 20h40 3kg990 53 cm
bb2 prévu pour le mois de Fév 2009 !!!
n°51020
seb118
Oourglou blokrawak
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 13-06-2008 à 13:30:44  profilanswer
 

Ben oui je sais pourquoi les medecins sont souvent silencieux. Mais quand meme il faudrait que les medecins fassent plus de psychologie et apprennent a deceler a quel type de personnes ils ont affaire:  
- ceux qui ne veulent rien savoir ( en fait rien savoir de negatif)
- ceux qui veulent tout savoir ( negatif comme positif)
- dernier cas : ceux qui voudraient savoir MAIS n'osent pas demander car ils ont peur. Resultat les medecins en profitent pour ne pas demander si ils veulent en savoir plus.
 
Statistiques: c'est compliqué. Pour certains, c'est clair que ca fait paniquer ou s'effondrer. Pour d'autre comme Shantiii et moi, il fallait que nous le sachions a l'avance et pas qu'on nous le cache. Je veux savoir combien il reste de temps a ma maman. Ca me permet de profiter de chaque journée gagnée et aussi de faire tout pour essayer de lui trouver une solution le jour ou le traitement conventionnel sera devenu inefficace.
 
Tu vis au jour le jour sans te projeter dans l'avenir et je te comprends. J'essaie de vivre sur les deux tableaux. Savourer le present et planifier l'avenir.
 
Quand le cancer a PC de ton grand pere a t il débuté et quel traitement(s) a  t il subi?
 

n°51021
seb118
Oourglou blokrawak
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 13-06-2008 à 13:43:32  profilanswer
 

shantiii a écrit :

Bonsoir a tous le monde.
 
Tout d'abord je remercie seb118 pour avoir été sincère et franc, cela ma permis d'y voir plus clair dans cette putain de maladie.
 
En réponse à mameanou, mon père a fait de la chimio plusieurs fois dans la semaine et il va faire une prochaine série dans trois semaines. Les médecins restent assez vague sur leur protocole de chimio mais d'après ce qu'ils nous disent cela se passe bien pour mon père.
 
De jour en jour l'état de mon père est changeant, aujourd'hui plus inquiétant il se met à cracher du sang. Cela ne doit pas être normale je suppose?
 
Autre questions peut etre plus a seb118. Voila. Quels symptomes annonceraient la fin pour mon père avec cette maladie?
Je sais que la question est complexe mais je fais apel a ton vécu.
 
Merci pour vos encouragements.
 
Ps : Petit message a ma soeur qui je sais lira ce message "bonne lecture"


 
Coucou Shantiii, j'espere que tout va bien et que la situation est sous controle!
 
Cracher du sang: oui  et non. On peut cracher du sang si on a la gorge irritée par une toux incessante qui abime les muqueuse. Par exemple si la chimio ou les cellules cancereuses irritent les muqueuses.
 
Les symptomes de la fin:
Alors la Shantiii ca n'est pas tres gai ce que tu me demandes mais ok allons y :
 
En général, la plupart des cancers a petites cellules finissent  
- soit par une generalisation c'est a dire un affaiblissement general,
-soit par une detresse respiratoire ( ce sont les poumons qui cessent d'assurer leur fonction), le patient commence a tres mal respirer;
- soit par une ou des metastases :
 
* souvent au cerveau, on s'en apercoit par des troubles du comportement ( elocution, memoire, tremblement) et de la perception ( audition, vision, equilibre etc). On peut traiter et operer pour ralentir l'evolution, mais en general ca se passe vite.
* au foie: ca se transforme alors en encephalopathie hepatique et le malade perd peu a peu conscience pour tomber dans le coma.
 
Il peut aussi y avoir des metastases aux os ( qui se manifestent par des douleurs penibles), au pancreas.
 
Attention il y a des moments ou on croit que c'est la fin ( y compris les medecins) et le patient se redresse comme miraculeusement. Rien n'est jamais joué
 
Exemple mon dentiste Charles P. atteint de 2 cancers ( pas a petites cellules cependant) les medecins lui donnaient 6 mois ..... en 1991. Il est toujours vivant en 2008....

n°51026
baby115
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 13-06-2008 à 14:26:56  profilanswer
 

[quotemsg=51020,8,4360663]Ben oui je sais pourquoi les medecins sont souvent silencieux. Mais quand meme il faudrait que les medecins fassent plus de psychologie et apprennent a deceler a quel type de personnes ils ont affaire:  :jap: oui
 
 
Tu vis au jour le jour sans te projeter dans l'avenir et je te comprends. J'essaie de vivre sur les deux tableaux. Savourer le present et planifier l'avenir. Nous aussi c'est pareil on a bien conscience aussi de la gravité de la maladie
 
Quand le cancer a PC de ton grand pere a t il débuté et quel traitement(s) a  t il subi? En fait il a débuté en janv 07 et ils n'ont pas voulu tenter l'opération vu son âge donc il a eu de la chimio + rayons jusqu'en juin 07, ensuite on lui a dit que la tumeur était creuse donc ils ont stoppé les traitements, autant de dire qu'on y croyait vraiment à la guérisson puis en janv 08 autre contrôle la tumeur est repartie.. depuis chimio qu'il n'a pas supporté puis tarceva pendant 2 mois, pareil mêmes symptômes perte de poids énorme il ne mangeait rien, le 1er mois la cancérologue était très satisfaite il a donc continué 1 mois et là début juin 2ème contrôle le tarceva n'est pas concluant... Depuis 3 semaines il n'a plus aucun traitement, il remange et prend des vitamines, la semaine prochaine ils vont démarrer une nouvelle chimio et ça sera toutes les 3 sem si tout va bien. Autant dire, que lui le moral ne suit pas du tout, il en a marre, il est épuisé avec tous les traitements. Il nous a dit la dernière fois qu'il était bien conscient de sa maladie, qu'il savait qu'il allait mourrir de ça mais la seule crainte qu'il avait c'était de souffrir. Voilà, et nous on est impuissant, on ne peut rien faire à part les soutenir, quel put... de maladie.  
et toi et ta maman qu'en est-il ?
Bon courage à vous toutes


Message édité par baby115 le 13-06-2008 à 14:29:10

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moi : 29 lui : 31
ensemble depuis 11 ans
maxence est arrivé dans notre vie et pour notre + grand bonheur le 25/09/2005 à 20h40 3kg990 53 cm
bb2 prévu pour le mois de Fév 2009 !!!
n°51043
mamefanou
demain est un autre jour
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 13-06-2008 à 17:01:29  profilanswer
 

[:al86:1] <Il y a des jours où quand j'apprends la disparition d'un homme ou d'une femme que je connais, mort soit d'un accident, soit d'un anévrisme et jeune! je me dis: personne ne sait vraiment quand son heure arrivera. et quand on a le cancer (quel qu'il soit mais à forciori un cancer du poumon à petites cellules) on se dit: ce sera bientôt fini! j'approche de la fin de ma vie! et c'est TRES ANGOISSANT (pour le malade et son entourage)et puis on pense à la douleur, on a envie de mourir dignement. Mais on a aussi une envie furieuse de faire des tas de choses , de dire des choses importantes.... alors on se bat !!!      parfois je me dis que j'ai de la chance par rapport à cet ami mort brutalement parce que je vois la vie d'une autre façon, mais en même temps je suis furieuse contre cette maladie qui m'empèche de faire des projets à longue haleine!!!! que de sentiments contadictoires et difficiles à mettre en mots!                 et je voudrais dire à ceux qui entourent les malades, il faut que vous fassiez comme si vous y croyiez afin que le malade ait la force de continuer sa lutte! sans mon entourage, j'arrêterai tout!  
bon courage à tous
fanou [:allymail]

n°51051
hucaminath​3
papa,toi,mon héros,je t'aime
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 13-06-2008 à 17:24:56  profilanswer
 

bonjour a tous et a toutes,
je me permet d'écrire sur cette file,car je me sent concernet,vraiment,il y a quelques mois nous apprenions que mon papa,58ans,avait une tache aux poumons,quelques semaines après une tumeur au poumon,cancer a petites cellules,puis quelques semaines après encore pire,cancer généralisé,enfin voila,papa en est a sa cinquième chimio,les tumeurs au cerveau on disparu,la tumeur au poumon a régressé de moitié,et les glandes surrénales sont revenus a la normal,donc j'y crois a sa guérison,mais maintenant que je viens de lire tout ca???!!
tout se mélange dans ma tete,en bref ce que vous dite c que le cancer a petites cellules est incurable,alors ma question est la suivante,
quelle est la différence entre un cancer a grandes et petites cellule,qu'est ce que c exactement des métastases??
suis perdue,en ce qui concerne mon papa,je crois que c mieux qu'il ne sache rien,s'il est condamné,je le connait que trop bien et sait que si il savait sa,il baisserait les bras,arreterai tout et partirait dans une grosse dépression!!
voila,en tout cas bon courage a vous tous,biz
nini :hello:

n°51117
malicieuse​13
Surtout ne rien lacher !
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 13-06-2008 à 20:57:10  profilanswer
 

Il y a des choses que l'on préférait ignorer ... Toute vérité n'est pas bonne à connaitre...  
 
 
Mais, car il y a un mais, malgrès ce que l'on vient de lire, il y a toujours une exception à la règle !  
 
Il y a toujours une personne qui fera mentir les statistiques et on a toujours l'espoir que ce soit la personne que l'on aime !
 
Donc nini et tout le monde, gardons espoir ...


---------------
[:almora][:angels of darkness] Malicieuse [:angels of darkness][:almora]
 
"La vie, c'est comme une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l'équilibre." Einstein  
n°51119
malicieuse​13
Surtout ne rien lacher !
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 13-06-2008 à 20:58:31  profilanswer
 

ps : Je ne sais même pas si mon père a un cancer à petites ou grandes cellules, je ne suis pas sure qu'il le sache lui même et ... finalement je prèfère l'ignorer ...


---------------
[:almora][:angels of darkness] Malicieuse [:angels of darkness][:almora]
 
"La vie, c'est comme une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l'équilibre." Einstein  
n°51149
seb118
Oourglou blokrawak
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 14-06-2008 à 07:13:55  profilanswer
 

Bon je vais repondre a toutes les trois en meme temps cafr en fait c'est la meme question de fond qui apparait:  
 
savoir ou ne pas savoir?  
 
J'ai d'ailleurs posé une question sur ma file et n'ai malheureusement pas eu de reponse convaincante pour ma part.
 
Fanou tu as raison. Quand on pense a tout ce qui peut nous arriver, on peut et on doit se rejouir d'etre encore envie.
 
Et Malicieuse dans ton premier message tu as raison, ce n'est pas parce qu'il y a peu d'espoir qu'il n'y a pas d'espoir. Il ya toujours de l'espoir.
 
Je reviens alors a Fanou: oui il ne faut pas oter l'espoir a certains patients qui en ont besoin pour continuer a y croire. C'est ce que font beaucoup de medecins.
 
Mais certains patients et certains proches - j'en fais partie- veulent savoir afin de ne pas avoir de mauvaise surprise ( j'avais parlé sur ma file de cruelle déception) sur le pronostic de survie. Cela permet de mieux profiter des moments les plus petits ou les plus anodins de la vie. En bref vivre plus intensément.
Cela permet aussi de mieux organiser son combat. Pour ma maman, nous pensons deja au moment ou les traitements conventionnels seront abandonnés par les medecins afin de savoir ce qu'il sera alors possible de faire.
 
Alors savoir ou pas savoir? C'est un choix personnel, et c'est pour ca que repondant a la question personnelle de Shantiii, j'ai bien prevenu "attention, je vais ecrire des choses pas tres roses". Shantiii m'a remercié et m'en a demandé encore plus: les symptomes de la fin.
 
Alors oui, chere Huminacath3 petites cellules ou non petites cellules, le diagnostic a une importance, et en prendre connaissance n'est pas anodin.
 
Malicieuse, tu préfères ne pas savoir et ton choix doit etre respecté. Cela te permettra sans doute de vivre mieux le combat de ton fort et beau papa. Dans ce cas, je suppose que la demarche est : "pas de place au doute. On doit gagner et on gagnera." Cela rejoint la position de Fanou en fait.
 
Alors je reviens a notre chere huminacath3: apparemment tu veux savoir don cje te reponds
 
Le cancer a petites cellules est une forme speciale de cancer du poumon (et bronche). C'est la taille petite de ses cellules cancereuses qui fait qu'on l'appelle Cancer a petites cellules.
 
Il est à progression tres rapide et malheureusement incurable. MAIS ON PEUT LE RALENTIR ET LE STOPPER TEMPORAIREMENT!!!!!
 
C'est surtout grace a la chimiotherapie, car le CPC repond tres tres bien a ces traitements.
 
Il a une tendance tres forte a provoquer des metastases: ce sont des petits paquets de cellules cancereuses qui se detachent de la tumeur, voyagent par le sang et la lymphe, et s'accrochent dans d'autres parties du corps et creent une nouvelle tumeur qui est de la meme nature ( comme un "clone" ou une "bouture" en jardinage) que la tumeur primitive.
 
Mais comme le montre le cas de ton papa, la chimiotherapie peut tout a fait combattre la tumeur principale et ses metastases. Meme au cerveau. On est alors en remission. C'est a dire temporairement gueri, car le CPC va revenir. Quand? Ca depend de pleins de choses: de l'alimentation, du stress, et du tonus de ton papa. Tout ce qui renforce le systeme immunitaire en fait, bien que on ne soit pas certain encore que cela suffise a expliquer tout ce qui se passe.  
 
Et là il est clair que la confiance et la vigilance comptent pour beaucoup.
 
Donc on en revient a la question premiere: savoir ou pas? C'est encore et avant tout un choix personnel. On a le droit de savoir et on a le droit de ne pas savoir. Mais ne jamais baisser les bras.
 
Bon, disons nous bien que nous sommes tous quelque part en remission. Mais ca ne doit pas nous empecher d'aimer la vie et d'y croire le plus longtemps possible.

n°51152
hucaminath​3
papa,toi,mon héros,je t'aime
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 14-06-2008 à 07:53:27  profilanswer
 

merci bcp seb d'avoir éclairer mes lanternes,car il est vrai que tout ses termes médicaux et autres m'embrouille un peu,merci a toi pour tes réponse et ta gentillesse
nini
biz en passant fanou ma petite "guerrrière" et ma chère malicieuse!
et c vrai qu'au fond,quelque soit le diagnostic,les statistiques....entourons nos papas de tout norte amour,soutenons les c le principal,moi depuis tout ca j'apprend énormément a relativiser sur la vie,ne plus me prendre la tete pour des choses futiles!!!
"vivre au jour le jour"
biz et courage a vous tous!! :hello:  
nini

n°51181
malicieuse​13
Surtout ne rien lacher !
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 14-06-2008 à 15:10:54  profilanswer
 

seb118 a écrit :

Bon, disons nous bien que nous sommes tous quelque part en remission. Mais ca ne doit pas nous empecher d'aimer la vie et d'y croire le plus longtemps possible.


Ben voilà Seb, tu viens de parfaitement tout résumer en 2 phrases, pleines de lucidité....
 
 [:amy148]


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[:almora][:angels of darkness] Malicieuse [:angels of darkness][:almora]
 
"La vie, c'est comme une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l'équilibre." Einstein  
n°51183
malicieuse​13
Surtout ne rien lacher !
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 14-06-2008 à 15:14:56  profilanswer
 

seb118 a écrit :


Malicieuse, tu préfères ne pas savoir et ton choix doit etre respecté.


Non, j'ai trop peur que cela soit à petites cellules, bien que je le soupçonne fortement ...
 
Le cancérologue ne lui parle pas de guérison, mais de stopper l'évolution de la maladie ...
 
En plus de cela il n'a que de la chimio ...
 
Mais j'ai de l'espoir malgrès tout que sa vie soit prolongée de plusieurs années.
 
Ce qui m'étonne par contre c'est que selon les statistiques ( ben oui encore et toujours elles ... ) le cancer à petites cellules est le plus rare.
 
Or, sur ce forum il semble être majoritaire  :??:  Serait-il en recrudescence ?


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[:almora][:angels of darkness] Malicieuse [:angels of darkness][:almora]
 
"La vie, c'est comme une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l'équilibre." Einstein  
n°51189
seb118
Oourglou blokrawak
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 14-06-2008 à 16:09:43  profilanswer
 

le CPC est rare mais pas si rare que ca : 15 à 20% des cas. En revanche on le cite souvent, car c'est celui qui est le plus terrible. Peut etre que par consequent, c'est celui dont on parle le plus?
 
Le docteur de ton papa peut parler de stopper l'evolution pour ne pas trop s'avancer vis a vis de lui. Mais c'est vrai qu'il peut aussi effectivement penser a un CPC. De toute facon le diagnostic etre connu du medecin.
 
Et oui, on peut vivre bien plusieurs années avec.

n°51273
mamefanou
demain est un autre jour
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 15-06-2008 à 10:38:09  profilanswer
 

[:al86:1] bon dimanche à tous ceux qui passeront ici
bisous doux
fanou [:allymail]

n°51543
seb118
Oourglou blokrawak
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 17-06-2008 à 13:15:38  profilanswer
 

Bonjour Shantiii
 
As tu des nouvelles de ton père?

n°51760
shantiii
Posté le 18-06-2008 à 14:10:25  profilanswer
 

Bonjour seb; bonjour tout le monde,
 
Beaucoup de choses changent ces temps ci. Mon père va rentrer à la maison demain. Il le demande depuis qu'il est arrivé a l'hopital. Alors maintenant je suis entre la joie de le voir rentrer a la maison et la peur de se qui peut arriver. Car l'un de ces medecins nous a dit clairement qu'il risque de se laisser mourir chez lui.
Ce medecin nous a également expliquer le problème de ces poumons. En fait, le poumon mort c'est recroquevillé et cela a former de l'eau tout autour et cette eau prend de la place sur l'autre poumon.
Les crachats de sang sont en fait dû a la tumeur qui rejete des particule mauvaise que mon père doit recraché.
Alors voila maintenant je m'interroge sur comment tous cela va se passer pour mon père quand il va rentrer. Le meilleur comme malheureusemant le pire qu'il puisse arriver.
Besoin de conseils.

n°51768
tchounette​78
Maman est partie le 5/11/07
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 18-06-2008 à 14:29:43  profilanswer
 

shantiii a écrit :

Alors voila j'ai 22ans mon père a 54ans.
Il y a un an tout juste on a appris qu'il avait un cancer du poumon, il a donc du subire chimio et rayon. En décembre on aprend qu'il est guérit. Mais il ne reprend le boulot qu'au mois de mai de cette année.
Donc au final voila que un mois après la reprise de son travail, il rechute. Et voila qu'un hécatombe nous tombe dessus : l'un de ces poumons ne fonctionne plus, l'autre a la pleurésis, son foie et son pancrés sont attacté par des métastas. Alors voila j'ai une question son cancérologue qui suit mon père nous a avoué qu'il savait que mon père allait rechuter d'ici 6 mois a un ans (ce qui c'est produit) il ne nous a pas dit que c'était un cancer à petites cellules et qu'il n'y avait rien à faire. Il ne le dit pas à ces patients car il veut qu'ils profitent de la vie sans savoir ça. Je ne trouve pas cela normale!
Alors je vais perdre mon père cela peut etre demain comme dans on ne sait pas. Mais si il est encore en vie a la fin du mois, se serait plus qu'un miracle.


 :hello:  
Ton message ma interpellé car jai vécu la meme chose avec ma maman.
On a descellé un cancer des bronches le 2septembre 2007. Elle a fait plusieurs scéances de chimio. Le cancérologue était optimiste, disait quelle allait s'en sortir. Donc bah nous aussi, on prévoyait beaucoup de choses, notamment les vacances.
Je retrouve maman le 5 novembre inerte chez elle. Elle était décéde.
Il s'averera plus tard, quand jai demandé des explications au cancerologue, que maman n'avait aucune chance de s'en sortir. Il lui restait en gros 6 mois a vivre.
OUI mais alors pourquoi ne pas nous l'avoir dit?
D'après lui, maman ne se serait plus battu et se serait laisser mourir.
Il n'avait pas tord.
 
Courage ;)


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Maman, Papa, à jamais dans mon coeur!!
Tickers Doctissimo
Tickers Doctissimo
Tickers Doctissimo
n°51773
seb118
Oourglou blokrawak
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 18-06-2008 à 14:43:36  profilanswer
 

OK. Laisse moi reflechir, je vais te repondre ce soir. Courage!
 

shantiii a écrit :

Bonjour seb; bonjour tout le monde,
 
Beaucoup de choses changent ces temps ci. Mon père va rentrer à la maison demain. Il le demande depuis qu'il est arrivé a l'hopital. Alors maintenant je suis entre la joie de le voir rentrer a la maison et la peur de se qui peut arriver. Car l'un de ces medecins nous a dit clairement qu'il risque de se laisser mourir chez lui.
Ce medecin nous a également expliquer le problème de ces poumons. En fait, le poumon mort c'est recroquevillé et cela a former de l'eau tout autour et cette eau prend de la place sur l'autre poumon.
Les crachats de sang sont en fait dû a la tumeur qui rejete des particule mauvaise que mon père doit recraché.
Alors voila maintenant je m'interroge sur comment tous cela va se passer pour mon père quand il va rentrer. Le meilleur comme malheureusemant le pire qu'il puisse arriver.
Besoin de conseils.


n°51847
seb118
Oourglou blokrawak
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 18-06-2008 à 20:31:25  profilanswer
 

Bonsoir, me revoila.
 
Effectivement, comme tu le dis, beaucoup de choses changent ces temps ci. et je pense que cela va s'accelerer.
 
Ton papa a une pleuresie provoquée par la retraction du poumon.  Ca n'est pas tres tres grave, il faut prelever le liquide regulierement, ca va ameliorer son état.
 
S'il tousse et crache a cause de secretions (rejets) des tumeurs cancereuses, cela veut dire qu'il a de nouveau une tumeur ou des tumeurs au poumon. Une récidive d'un cancer a petites cellules est toujours tres tres agressive. Si tu ajoutes les metastases au pancreas et au foie, le tableau est tres defavorable.
 
Il me semble que ton papa le sait et qu'il ne veut plus se battre s'il demande a rentrer a la maison. D'une part les traitements sont tres eprouvants, physiquement et psychologiquement, et d'autre part il veut vous retrouver.
 
Il existe encore et toujours de l'espoir, meme dans ces conditions qui sont, il faut bien le dire,a la porte du debut de la fin. Tu m'avais demandé quels étaient les symptomes de la fin. Ton papa n'y est pas encore mais il s'en approche.
 
Si ton papa veut vaincre la maladie il faut
 
1. Une enorme volonté de se battre encore, quel que soit le poids des traitements. Ne pas baisser les bras.
2. Un soutien sans faille de ses proches, et le sentiment que ses proches ne veulent pas qu'il les quitte, qu'ils sont prets a l'epauler dans son combat.
3. Une alimentation et un rythme de vie les plus sains qui puissent etre.
4. Une communication sans stress avec vous et ses medecins. C'est le moment de tout se dire, surtout ce qui est positif.
5. Eventuellement, si il le souhaite il peut envisager des traitements alternatifs, qui sont controversés. c'est cher et rien ne prouve aujourd'hui que ca marche.
 
Quoi qu'il en soit, les journées que vous allez vivre seront tres dures. Ce