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Discussion : MARRE DU CHOLESTÉROL! |
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pepinlabul a écrit :
Ben voyons.... Vous ne devez pas connaître personnellement quelqu'un qui aurait fait un infarctus et à qui on a trouvé un taux de cholestérol faramineux dans ses analyses effectuées juste après, ainsi que ses coronaires bouchées au cholestérol !
C'est bizarre, mais dans ma famille proche, j'en ai trois dont mon mari il y a un mois 1/2 (il a 43 ans et est très sportif). Et c'est marrant, nous mangeons sainement et son cholestérol, il le fabrique.... Alors que proposez-vous pour faire baisser le taux?..... Vous devriez imaginer que dans ces cas le régime alimentaire n'y peut pas grand chose, si ce n'est ne pas aggraver la situation. En tout cas, il est au tahor et son taux a baissé considérablement. Etrange, non? Certes, ces médicaments ont des effets indésirables, et pas seulement sur les muscles. Mais pas sur tout le monde, et lorsque cela arrive, il suffit de changer le traitement (ce qui est arrivé à mon père).
Cela dit, libre à vous de penser qu'il suffit de manger de la verdure pour éviter le cholestérol, et que c'est inoffensif....
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:hello: Bonjour PEPINLABUL. MARRE DU CHOLESTEROL. MARRE AUSSI DE CEUX QUI NE LISENT PAS TOUS LES MAILS AVANT D' ÉCRIRE LE LEUR. Il faut sans arrêt répéter. J'ai parlé de l' hypercholestérolémie génétique dans les mails suivants:
-le 19.05 à 23h
-le 20.07 à 18h 19
-le 31.07 à 17h.56
Lisez-les !
Pourquoi est-il "étrange" que le chol. de votre mari ait baissé avec une statine? Ai-je jamais dit le contraire? Le mien a été divisé par 3½!
Des effets indésirables, pas seulement sur les muscles? En effet, la simvastatine m' a AUSSI détraqué le foie. Depuis son arrêt il y a 5 mois, mon taux d' I.N.R. fait des montagnes russes jamais vues. TRÈS DRÔLE de louvoyer entre le risque d'un caillot et celui d'une hémorragie, à coup de prises de sang et de ¼ de comprimé en plus ou en moins!...
Quant à la verdure dont je me nourris, lisez mon mail (en 2 morceaux) du 03.08. à 19 h 28 sur le site de PHIL (effets secondaires des statines). En fait, c'est protéïnes à tous les repas, y compris le p'tidèj: viande, poisson ou blancs d' œufs. Pour prévenir les maladies cardiovasculaires, la lutte contre le cholestérol est REMPLACÉE par une alimentation adéquate et des huiles riches en oméga 3. :hello:
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Vous avez perdu votre mot de passe ?
| phil443 |
bon et bien puisqu'on balance tout le monde avec témérité, insensibles aux réprésailles http://imagesforum.doctissimo.fr/m [...] .gif3..gif judiciaires (je plaisante), moi c'est Juvamine Sérénité (11 € chez Leclerc, et où ?), EPA 250 mg et DHA 100 mg par capsule. 60 capsules. |
| phil443 |
n'impornawack a écrit : :
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bon et bien puisqu'on balance tout le monde avec témérité, insensibles aux réprésailles http://imagesforum.doctissimo.fr/m [...] .gif3..gif judiciaires (je plaisante), moi c'est Juvamine Sérénité (11 € chez Leclerc, et où ?), EPA 250 mg et DHA 100 mg par capsule. 60 caspules. |
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phil443 a écrit :
merci
pour les dosages tout est indiqué sur mon blog (4 livres sur les O.-3) mais c'est assez long à trouver
Si vous consommez 3 plats de poissons/ semaine, vous n'avez pas besoin d'Oméga-marine. Si vous en manger une fois/semaine, vous pouvez vous satisfaire de 1 g./jour de compléments. Si vous ne manger pas du tout de poisson (comme moi), 1.5 g. c'est mieux...
Pour les Oméga "végétaux", l'huile de lin (en bidons) aura le meilleur rendement. 2 à 4 g./jour. J'en ai trouvé hier aussi en capsules à un prix intéressant, par 120... dans les bons magasins bio, il faut chercher pour trouver le bon produit !
[:phil443]
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:hello: J'irai "fouiller " sur votre blog.Merci |
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:hello: votre questionnaire est mal fichu:qu'est-ce que l'hypercholestérolémie quand on sait que les taux "acceptables"ont été plusieurs fois revus à la baisse? |
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:hello: EPA 333mg ;DHA 63mg ;enveloppe:gélatine de poisson.J'ai pris Omacor aussi (avec une AMM celui-là):27€ pour le mois pour 1g par jour.Et d'autres... |
| Beurrier75 |
Bonjour,
J'étudie une bactérie (peut-être) révolutionnaire pour le traitement du cholesterol. Pour aider mes recherches et en apprendre plus sur le cholesterol, merci de remplir ce petit questionnaire :
http://www.surveymonkey.com/s.aspx [...] fUYQ_3d_3d
Merci de tout coeur !! :) |
| phil443 |
merci
pour les dosages tout est indiqué sur mon blog (4 livres sur les O.-3) mais c'est assez long à trouver
Si vous consommez 3 plats de poissons/ semaine, vous n'avez pas besoin d'Oméga-marine. Si vous en manger une fois/semaine, vous pouvez vous satisfaire de 1 g./jour de compléments. Si vous ne manger pas du tout de poisson (comme moi), 1.5 g. c'est mieux...
Pour les Oméga "végétaux", l'huile de lin (en bidons) aura le meilleur rendement. 2 à 4 g./jour. J'en ai trouvé hier aussi en capsules à un prix intéressant, par 120... dans les bons magasins bio, il faut chercher pour trouver le bon produit !
[:phil443] |
| n'impornawack |
Profil supprimé a écrit :
http://imagesforum.doctissimo.fr/i [...] /hello.gif
:hello:Oui bien sûr,si on peut citer des marques?C'est Omega 3 Chauvin,en pharmacie,19 € la bte de 60 caps dosées à
502mg d'acides gras om3 pour 1 capsule,qualité EPAX (plus vit.E) J'en prend 2 par jour ce qui fait env.1gr d'om3 par jour ,ce qui n'est peut-être pas suffisant,je ne sais pas,mais je mange aussi des noix chaque jour et de l'huile de colza.Bientôt j'aurai aussi du pourpier sauvage au jardin.Précédemment,j'ai dit que mes gélules étaient faites d'anchois et de sardines,en fait,il n'est écrit que:huile de poissons sauvages.J'ai essayé d'autres marques,prix et dosages sont différents,il faut donc calculer le prix pour 1gr.d'om3 ce qui n'est pas évident (le pharmacien, sympa,l'a fait pour moi).Maintenant,je m'en tiens à cette marque, sachant que le raffinage pour éliminer les métaux lourds est essentiel.Ce qui me chiffonne un peu,c'est la dose optimale,je suis un peu dans le flou. :hello:
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Il manque le ratio DHA/EPA, la composition de la tunique....
Pour le prix [:aurelie9431] |
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phil443 a écrit :
pS : pouvez-vous indiquer la marque de vos capsules, et le prix également SVP ? l'expérience de chacun est ici bien utile... (quitte à effacer votre post ensuite si vous voulez) [:phil443]
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http://imagesforum.doctissimo.fr/i [...] /hello.gif
:hello:Oui bien sûr,si on peut citer des marques?C'est Omega 3 Chauvin,en pharmacie,19 € la bte de 60 caps dosées à
502mg d'acides gras om3 pour 1 capsule,qualité EPAX (plus vit.E) J'en prend 2 par jour ce qui fait env.1gr d'om3 par jour ,ce qui n'est peut-être pas suffisant,je ne sais pas,mais je mange aussi des noix chaque jour et de l'huile de colza.Bientôt j'aurai aussi du pourpier sauvage au jardin.Précédemment,j'ai dit que mes gélules étaient faites d'anchois et de sardines,en fait,il n'est écrit que:huile de poissons sauvages.J'ai essayé d'autres marques,prix et dosages sont différents,il faut donc calculer le prix pour 1gr.d'om3 ce qui n'est pas évident (le pharmacien, sympa,l'a fait pour moi).Maintenant,je m'en tiens à cette marque, sachant que le raffinage pour éliminer les métaux lourds est essentiel.Ce qui me chiffonne un peu,c'est la dose optimale,je suis un peu dans le flou. :hello: |
| phil443 |
pS : pouvez-vous indiquer la marque de vos capsules, et le prix également SVP ? l'expérience de chacun est ici bien utile... (quitte à effacer votre post ensuite si vous voulez) [:phil443] |
| phil443 |
Profil supprimé a écrit :
:hello: Oui,il faut bien faire attention à ne prendre que de l'huile raffinée;il faut s'en assurer soi-même et ne pas trop se fier aux vendeuses.Les miennes les gélules sont à base de sardines et anchois. :hello:
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alors ils sont sérieux... chez moi (marques Vitarmonyl et Jumamine) la teneur en DHA/EPA est indiquée sans plus. il est seulement marqué "huile de poissons sauvages pélagiques" ce qui est plutôt flou... |
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phil443 a écrit :
encore une série de bêtises bien sûr... que je suis obligé de rectifier pour ne pas laisser pourrir le topic de mariannelouise
- non il ne faut pas chercher de "gros poissons sauvages", ils sont pollués car "en bout de chaîne alimentaire". de + ils contiennent peu d'Oméga-3...
- les poissons qui contiennent le plus d'oméga-3 sont le maquereau, la sardine, l'anchois... de tout petits poissons justement.
- Mais la source n'est pas fiable car la qualité n'est pas assurée, et les oméga peuvent se perdre dans la congélation/décongélation, le transport, la conservation, la préparation...
- La meilleure source, étant données les circonstances, demeure les capsules de poissons gras, en ayant au préalable sélectionné un bon labo [:sandrine1225]
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:hello: Oui,il faut bien faire attention à ne prendre que de l'huile raffinée;il faut s'en assurer soi-même et ne pas trop se fier aux vendeuses.Les miennes les gélules sont à base de sardines et anchois. :hello: |
| phil443 |
carabin76 a écrit : :
Pour en revenir à la question des omega3 dans les poissons, les seuls poissons où l'on peut esperer en trouver sont les gros poissons sauvages, à peau bleue des mers froides, et chaque mot à son importance, autant dire que c'est mission impossible en france, sauf si vous avez un oncle qui va pecher des les fjords en Norvège, donc faites attention aux produits marcketing.
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encore une série de bêtises bien sûr... que je suis obligé de rectifier pour ne pas laisser pourrir le topic de mariannelouise
- non il ne faut pas chercher de "gros poissons sauvages", ils sont pollués car "en bout de chaîne alimentaire". de + ils contiennent peu d'Oméga-3...
- les poissons qui contiennent le plus d'oméga-3 sont le maquereau, la sardine, l'anchois... de tout petits poissons justement.
- Mais la source n'est pas fiable car la qualité n'est pas assurée, et les oméga peuvent se perdre dans la congélation/décongélation, le transport, la conservation, la préparation...
- La meilleure source, étant données les circonstances, demeure les capsules de poissons gras, en ayant au préalable sélectionné un bon labo [:sandrine1225] |
| carabin76 |
Certain(e)s vont encor dire que je ne suis pas désiré ici mais comme on parle de moi, il semble normal de venir répondre:
phil443 a écrit :
l' "incitation à arrêter le traitement" ayant été la cause de la suppression d'un topic similaire de 350 messages et 30 000 visites, il est clair que nous n'incitons personne à faire quoi que ce soit. D'ailleurs je ne l'ai jamais fait : nous informons, les gens jugent.
mais il est assez facile de dire que cette information est une incitation à arrêter le traitement...
c'est ainsi que les défenseurs de la théorie du cholestérol (professions médicales p.ex.) arrivent à faire fermer les discussions, en effrayant les modérateurs
c'était un petit mode d'emploi du système...
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Pour en revenir à la question des omega3 dans les poissons, les seuls poissons où l'on peut esperer en trouver sont les gros poissons sauvages, à peau bleue des mers froides, et chaque mot à son importance, autant dire que c'est mission impossible en france, sauf si vous avez un oncle qui va pecher des les fjords en Norvège, donc faites attention aux produits marcketing.
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| carabin76 |
phil443 a écrit :
ce n'est pas la première fois que vous venez faire ici anonymement (en invité) de la PUB pour les statines...
on a l'habitude des trolls, qui vous paie pour faire ça ?
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étonnant comme réaction car tu congratules les invités quand ils vont dans ton sens |
| carabin76 |
Profil supprimé a écrit :
Bonjour.Les GOGOS sont les CRÉDULES qui gobent tout cru n'importe quelle couleuvre sans se renseigner.PAS MOI.Avec tous les scandales de ces dernières années,je suis devenue soupçonneuse et méfiante à priori. :hello: :hello:
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donc comme tu n'es pas une GOGO tu as lu l'étude de Lyon dans son intégralité pour en tirer des conclusions toi même...et non pas gober tous ce qu'on t'a écrit en français??? |
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sasson a écrit :
C'est vrai, il arrive un moment où on ne sait plus vers qui se tourner, je pense que je vais faire m'alimenter comme mon grand père et ma grand mère, courir les fermes que je connais, cultiver mon petit potager, ne manger que les produits de saison, en excluant totalement mes graisses hydrogénées et ça sera déjà pas si mal... ça ne m'empêchera pas de mourir, car ça arrivera un jour, mais le plus tard possible et en bonne santé de préférence...
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Je penses que ce programme est la sagesse même,mais malheureusement,tout le monde ne peux pas cultiver un jardin....il y a...disons 30 ans ça faisait "péquenot",maintenant,c'est un luxe enviable! :hello:
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| sasson |
C'est vrai, il arrive un moment où on ne sait plus vers qui se tourner, je pense que je vais faire m'alimenter comme mon grand père et ma grand mère, courir les fermes que je connais, cultiver mon petit potager, ne manger que les produits de saison, en excluant totalement mes graisses hydrogénées et ça sera déjà pas si mal... ça ne m'empêchera pas de mourir, car ça arrivera un jour, mais le plus tard possible et en bonne santé de préférence... |
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meucon a écrit :
[:lilore46] mariannelouise
Mon Père en a toujours consommé de 1930 , jusqu'à son décès en 2002, ( maintenant je comprend pourquoi il avait mal partout , il prenait des médicaments pour le cholestérol), mais ce n'est pas ce qui la fait mourir .... il y avait encore ou déjà de lobis de " merde " qui voulaient tuer le colza , comme nos politiques on suprimé les paysans maintenant on manque de lait , quand j'étais à l'école Pisani ministre de l'agriculture nous en faisait boire dans les écoles !!!!
Avant il fallait boire 2 litres d'eau par jour , maintenant on a tout faux , avant il ne fallait pas manger du chocolat pas bon pour le cholestérol , maintenant s'est bon parrait il !!!!
on est manipulé en fonction du business financier ..... même dans les hôpitaux ......
Bonne Nuit à tous .....
[:ta_ptite_fleur]
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:hello: Bonjour;attention,je ne suis pas contre le colza!je ne prends plus que ça!mais j'ai été étonnée:
on nous a tant rabâché qu'au nord,c'est le beurre,au sud,l'huile d'olive!chez moi,c'était le beurre,cru,(et parfois rance) cuit et recuit!Après l'affaire du colza(qui,donc,contenait je ne sais plus quel mauvais élément)on a inventé un nouveau colza.Puis on nous a chanté les louanges des huiles insaturées:
tournesol,maïs,4 huiles etc...sans parler des graisses trans et des céréales source d énergie lente...J'ai perdu toute confiance en les industries agro-alimentaires.
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| meucon |
Profil supprimé a écrit :
Ç'est très intéressant;le colza est-il cultivé dans la région?Je me souviens du combat,dans les années 70,
de la revue "50 millions de consommateurs" contre l'utilisation de l'huile de colza.Cela a t-il eu une incidence,à l'époque,dans la région?Cette campagne a,malheureusement,plombé l'huile de colza pour longtemps,et "boosté" l'huile de tournesol.(en France) :hello:
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[:lilore46] mariannelouise
Mon Père en a toujours consommé de 1930 , jusqu'à son décès en 2002, ( maintenant je comprend pourquoi il avait mal partout , il prenait des médicaments pour le cholestérol), mais ce n'est pas ce qui la fait mourir .... il y avait encore ou déjà de lobis de " merde " qui voulaient tuer le colza , comme nos politiques on suprimé les paysans maintenant on manque de lait , quand j'étais à l'école Pisani ministre de l'agriculture nous en faisait boire dans les écoles !!!!
Avant il fallait boire 2 litres d'eau par jour , maintenant on a tout faux , avant il ne fallait pas manger du chocolat pas bon pour le cholestérol , maintenant s'est bon parrait il !!!!
on est manipulé en fonction du business financier ..... même dans les hôpitaux ......
Bonne Nuit à tous .....
[:ta_ptite_fleur] |
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meucon a écrit :
[:lilore46] phil
Pour l'huile de lin , je me suis renseigné dans plusieurs magasin , elle serait interdite en France pour le moment ... je prends seulement des graines , de l'huile de colza , puisque presque nourrie au biberon avec , natif de La Loire , très grosse consommatrice de cette huile depuis des lustres, mais grillé.....
http://www.huileartisanalepaullaurent.com/cadre.asp
:hello: [:ta_ptite_fleur]
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Ç'est très intéressant;le colza est-il cultivé dans la région?Je me souviens du combat,dans les années 70,
de la revue "50 millions de consommateurs" contre l'utilisation de l'huile de colza.Cela a t-il eu une incidence,à l'époque,dans la région?Cette campagne a,malheureusement,plombé l'huile de colza pour longtemps,et "boosté" l'huile de tournesol.(en France) :hello: |
| phil443 |
l'huile de lin est autorisée depuis l'année dernière. 12 € le bidon en magasin bio - 1 à 2 cuillerée à café/ jour [:camesaoule] |
| meucon |
[:lilore46] phil
Pour l'huile de lin , je me suis renseigné dans plusieurs magasin , elle serait interdite en France pour le moment ... je prends seulement des graines , de l'huile de colza , puisque presque nourrie au biberon avec , natif de La Loire , très grosse consommatrice de cette huile depuis des lustres, mais grillé.....
http://www.huileartisanalepaullaurent.com/cadre.asp
:hello: [:ta_ptite_fleur] |
| phil443 |
pour les têtes vertes, c'est 1 petit bug docti : lorsqu'on fait : suivi de certaines lettres, ça sort 1 smiley...
La meilleure source d'Oméga-3 est l'huile de lin (en contient 5 fois + que l'huile de colza) et en plus elle n'a pas d'Oméga-6 (qui contrarient l'action des Oméga-3), donc doublement indiquée.. en magasions bio
Sinon pour le coeur, les capsules d'huile de poissons sont la meilleure solution. mais en effet pas à la portée de ttes les bourses... moi je fais ce sacrifice (Sinon la marque OMACOR est la seule remboursée par la SS - 27 € - mais il faut avoir eu 1 accident CV...)
http://imagesforum.doctissimo.fr/m [...] mega_3.jpg |
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meucon a écrit :
[:lilore46] Bonjour à TOUS :hello:
:jap: Depuis 2mois que j'ai tout arrêté ..... ouf !!! je redeviens " normal " plus la descente vers le 4 ème age .... encore quelques petites douleurs mais comme j'ai fait des travaux pénibles toute ma vie , alors !!! et plus 20 ans quand même ..... en ce qui concerne l'élévage des poissons qu' on nous dit plein d'Oméga 3 .... :pt1cable: je viens de lire qu' un poisson est carnivore et que si ils sont " chargés " en Oméga3 s'est parcequ'ils mangeaient des petites crevettes et autres petits poissons, enfin produit de leur environnement .....
Mais ceux d'élevages sont devenu herbivors .... car ils mangent des granulés de tourteaux et autres .... et que 3 semaines avant de les vendrent on leurs donnait des exédant d'huile de poisson pour qu'ils aient des Oméga 3...
Où est la nouriture de nos anciens ????
Bonne Journée à tous [:ta_ptite_fleur]
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:hello: Je voudrais parler du problème des Omégas 3.Il semble que les poissons gras de mer accumulent les métaux lourds;les poissons gras d'élevage (saumon) ne contiennent pas d'omégas 3 car leur nourriture n'en contient pas.Il suffirait(mais je me méfie des"y a qu'à" ) de leur donner des aliments riches en oméga3.Quant aux poissons sauvages,ne pas abuser des gros poissons prédateurs(thons..)
et prendre des gélules d'huiles de poissons raffinées.Mais celles-ci sont chères et tout le monde ne
peut pas se les payer.Les om.3 d'origine végétale sont-ils équivalents?L'huile de colza est très bon marché et serait LA solution.
PARDON,j'aurais dû préciser dès le début que les OM.3 sont reconnus comme protecteurs vis à vis des maladies cardio-vasculaires.Je signale aussi que les têtes vertes avec des grandes dents à l'intérieur d'un de mes mails sont involontaires. :hello: |
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phil443 a écrit :
le cholesterol business ne concerne pas que les statines. il concerne aussi la prévention, les analyses, les millions de visites et contre-visites de contrôle, etc...
On peut l'évaluer à plus de 100 milliards de dollars /an
c'est + que le bugdet de le CIA. Avec la puissance et les luttes d'influence qui vont avec (corruption avérée aux plus hautes sphères - voire mon blog en bas)...
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Ah!Je n'avais pensé qu'au prix des boites de statines!En effet,il y a les prises de sang,les analyses,les consultations!(il y en a qui ne consultent que pour leur cholestérol?)Eurêka!La sécu va faire des bénéfices! :hello: |
| phil443 |
Profil supprimé a écrit :
:hello: Le "trou de la sécu"serait t-il comblé (vu le prix des statines) si ces seules 150 000 personnes étaient traitées? :pt1cable:
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le cholesterol business ne concerne pas que les statines. il concerne aussi la prévention, les analyses, les millions de visites et contre-visites de contrôle, etc...
On peut l'évaluer à plus de 100 milliards de dollars /an
c'est + que le bugdet de le CIA. Avec la puissance et les luttes d'influence qui vont avec (corruption avérée aux plus hautes sphères - voire mon blog en bas)... |
| phil443 |
Profil supprimé a écrit :
Nous n'incitons personne à arrêter son traitement. Nous encourageons tout le monde à se renseigner,se documenter pour être pleinement conscient de l'enjeu. (SA VIE,après tout!) Bien sûr,il est tellement plus reposant d'être passif!
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l' "incitation à arrêter le traitement" ayant été la cause de la suppression d'un topic similaire de 350 messages et 30 000 visites, il est clair que nous n'incitons personne à faire quoi que ce soit. D'ailleurs je ne l'ai jamais fait : nous informons, les gens jugent.
mais il est assez facile de dire que cette information est une incitation à arrêter le traitement...
c'est ainsi que les défenseurs de la théorie du cholestérol (professions médicales p.ex.) arrivent à faire fermer les discussions, en effrayant les modérateurs
c'était un petit mode d'emploi du système... |
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phil443 a écrit :
l'hypercholestérolémie familiale concerne 120 à 150 000 personnes en France, la lutte contre le cholestérol, 6 millions...
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:hello: Le "trou de la sécu"serait t-il comblé (vu le prix des statines) si ces seules 150000 personnes étaient traitées? :pt1cable: |
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ldlll a écrit :
et vous qui vous paye pour faire croire pour innonder ce forum de vos messages contre les statines? encore surment un de ces illuminés qui croit aux société secrète et au complots mondiales...bref plus sérieusement, je veux dire que je trouve choquant que par certain message on puisse inciter certaine personnes à arréter leur traitement surtout pour ceux qui sont réellement malade du cholestérol, qu un régime adapté ne puisse faire baisser signifcativement leur taux de cholestérol ( dans mon cas je suis suivi pour hypercholestérolémie de type familiale, mon grand père te mon père sont décédé prématurément,et pour mon père il a été détecté que suite à un premier infarctus son taux de cholestérol élévé en était à l'origine, il a donc suivi médicalement contre le cholestérol, ce qui lui a permis de survivre encore pendant 25 ans ( je me demande quel aurait été ca durée de vie s il navait suivi aucun traitement,rapelant que son propre père été décédé également dune crise cardiaque, malheureusemnt,la première fut fatale...) bref pour m'éviter ces soucis après prise de sang il a été révélé que je souffrai des memes syptomes que mon père a savoir un cholestérol très élevé (pour mémoire mon cholestérol total dépassait les 5g/l lors de ma première prise de sang malgrès une alimenation équilibrée) depuis que je suis suivi, j ai retrouvé un taux de cholestérol "normal" et je me sens pas plus fatigué qu un autre, sauf quand j arrete de prendre mes médocs...voila tout ca pour dir que je crois aux bienfaits des statines surtout dans mon cas, et peut etre de ceux qui se reconnaitront dans mon cas...je suis d'accord aussi pour dire qu il est évident que ceux qui ne souffrent pas de cholestérol héréditaire,il parait absurde de baisser son taux par la prise de statine, une bonne alimenation, une activité physique régulière fera je penseautant de bien...
voila, je suis juste quelqun qui veut prendre soin de sa santé vu ses antécédents familaiaus et qui ne voit pour le moment pas d autre alternative....
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Nous n'incitons personne à arrêter son traitement.Nous encourageons tout le monde à se renseigner,se documenter pour être pleinement conscient de l'enjeu.(SA VIE,après tout!)Bien sûr,il est tellement plus reposant d'être passif! |
| phil443 |
l'hypercholestérolémie familiale concerne 120 à 150 000 personnes en France, la lutte contre le cholestérol, 6 millions... |
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ldll a écrit :
bonjour,
n importe quoi ce qu on peut lire sur ce forum, je ne sais pas si certain se rende compte de la gravité de leur propos, de resasser sans cesse des noms de médecin qui sont pour moi des charlatans, quand on souffre d une hypercholestérolémie familiale et qu il n y a rien d autre a faire que de prendre des statines pour ne pas se retrouver avec des taux hallucinant de cholestérol, on le fait et on vit sa vie. personellement je me sens mieux sous statine que sans. Je me sens plus fatigué quand jai"oublié" de prendre mon médicament.
bref pour ceux qui sont malade du cholestérol il n y a rien d autre a faire que de suivre les conseils de son médecin, pour les autres, il est évident qu une alimentation équilibrée et une activité physique permettra de limitet les dégats.
A bon entender
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Oui,j'ai eu tort dans mon 1er message,de ne pas parler de l'hypercholestérolémie
"familiale"(c'est à dire d'origine génétique).J'ai voulu ce message court et un peu provocateur pour tenter(?) de secouer un peu tous ceux qui exposent à longueur de forum leurs taux respectifs de cholestérol et qui crient:"A l'aide!
Au secours!"Je suis particulièrement peinée pour ces gens(dont je faisais partie)car je sais maintenant que le cholestérol n'est pas LE problème.Le "charlatan"(puisque son nom vous agace)parle de l'hypercholestérolémie familiale chapitre 20,de la page 297 à 307 et dit clairement que les statines sont indispensables dans ce cas car les statines sont des médicaments incomparables pour faire baisser le cholestérol.Mais il dit aussi,page 303:
"L'existence de ces formes extrêmes d'altération du métabolisme du cholestérol
ne doit pas servir de prétexte à des stratégies de prévention basées sur une
diminution systématique et maximale du cholestérol dans la population générale à l'aide de traitements coûteux et générateurs d'effets secondaires".
Car c'est ce qui se passe en ce moment:des millions de gens sont traités par des statines pour des taux de cholestérol qui étaient considérés comme normaux il y a 20 ou 25 ans.Vous vous sentez mieux avec une statine?Je vous crois sans peine!Vous êtes fatigué si vous n'en prenez pas?Je n'en doute pas!
Mais beaucoup de gens n'ayant pas votre pathologie sont malades des statines:de la simple fatigue après une petit marche à la très grave destruction des muscles puis passage des toxines de la nécrose dans le sang et empoisonnement des reins,il existe TOUS les stades.Et au lieu de lire "n'importe quoi" sur les forums,achetez-donc le livre et lisez-le.Ensuite seulement,vous pourrez critiquer!(Tiens,tiens,air connu) :hello: :hello: |
| phil443 |
l'hypercholestérolémie familiale touche 0.5% de la population. Une intervention pour conseiller les statines aux 99.5% de personnes qui n'en n'ont pas est parfaitement déplacée dans cette discussion
c'est justement pour lutter contre les charlatans qui les préconisent que ces topics existent...
Avant d'utiliser le mot "charlatan" vous devriez un peu réfléchir à la situation et à ce que ce que vous dîtes.
les charlatans sont ceux qui ont intérêt à faire du cholestrol business (très lucratif)
ceux qui s'y opposent n'ont rien à y gagner, seulement rétablir la vérité, et arrêter d'aggraver la santé publique...
C'est exactement l'inverse du charlatanisme... |
| meucon |
ldlll a écrit :
et vous qui vous paye pour faire croire pour innonder ce forum de vos messages contre les statines? encore surment un de ces illuminés qui croit aux société secrète et au complots mondiales...bref plus sérieusement, je veux dire que je trouve choquant que par certain message on puisse inciter certaine personnes à arréter leur traitement surtout pour ceux qui sont réellement malade du cholestérol, qu un régime adapté ne puisse faire baisser signifcativement leur taux de cholestérol ( dans mon cas je suis suivi pour hypercholestérolémie de type familiale, mon grand père te mon père sont décédé prématurément,et pour mon père il a été détecté que suite à un premier infarctus son taux de cholestérol élévé en était à l'origine, il a donc suivi médicalement contre le cholestérol, ce qui lui a permis de survivre encore pendant 25 ans ( je me demande quel aurait été ca durée de vie s il navait suivi aucun traitement,rapelant que son propre père été décédé également dune crise cardiaque, malheureusemnt,la première fut fatale...) bref pour m'éviter ces soucis après prise de sang il a été révélé que je souffrai des memes syptomes que mon père a savoir un cholestérol très élevé (pour mémoire mon cholestérol total dépassait les 5g/l lors de ma première prise de sang malgrès une alimenation équilibrée) depuis que je suis suivi, j ai retrouvé un taux de cholestérol "normal" et je me sens pas plus fatigué qu un autre, sauf quand j arrete de prendre mes médocs...voila tout ca pour dir que je crois aux bienfaits des statines surtout dans mon cas, et peut etre de ceux qui se reconnaitront dans mon cas...je suis d'accord aussi pour dire qu il est évident que ceux qui ne souffrent pas de cholestérol héréditaire,il parait absurde de baisser son taux par la prise de statine, une bonne alimenation, une activité physique régulière fera je penseautant de bien...
voila, je suis juste quelqun qui veut prendre soin de sa santé vu ses antécédents familaiaus et qui ne voit pour le moment pas d autre alternative....
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[:lilore46]
S'est plus votre histoire familliale qui vous " pèse " que le Cholestérol lui même ......
Bon [:belys] [:ta_ptite_fleur] |
| ldlll |
et vous qui vous paye pour faire croire pour innonder ce forum de vos messages contre les statines? encore surment un de ces illuminés qui croit aux société secrète et au complots mondiales...bref plus sérieusement, je veux dire que je trouve choquant que par certain message on puisse inciter certaine personnes à arréter leur traitement surtout pour ceux qui sont réellement malade du cholestérol, qu un régime adapté ne puisse faire baisser signifcativement leur taux de cholestérol ( dans mon cas je suis suivi pour hypercholestérolémie de type familiale, mon grand père te mon père sont décédé prématurément,et pour mon père il a été détecté que suite à un premier infarctus son taux de cholestérol élévé en était à l'origine, il a donc suivi médicalement contre le cholestérol, ce qui lui a permis de survivre encore pendant 25 ans ( je me demande quel aurait été ca durée de vie s il navait suivi aucun traitement,rapelant que son propre père été décédé également dune crise cardiaque, malheureusemnt,la première fut fatale...) bref pour m'éviter ces soucis après prise de sang il a été révélé que je souffrai des memes syptomes que mon père a savoir un cholestérol très élevé (pour mémoire mon cholestérol total dépassait les 5g/l lors de ma première prise de sang malgrès une alimenation équilibrée) depuis que je suis suivi, j ai retrouvé un taux de cholestérol "normal" et je me sens pas plus fatigué qu un autre, sauf quand j arrete de prendre mes médocs...voila tout ca pour dir que je crois aux bienfaits des statines surtout dans mon cas, et peut etre de ceux qui se reconnaitront dans mon cas...je suis d'accord aussi pour dire qu il est évident que ceux qui ne souffrent pas de cholestérol héréditaire,il parait absurde de baisser son taux par la prise de statine, une bonne alimenation, une activité physique régulière fera je penseautant de bien...
voila, je suis juste quelqun qui veut prendre soin de sa santé vu ses antécédents familaiaus et qui ne voit pour le moment pas d autre alternative.... |
| phil443 |
ldll a écrit :
bonjour,
n importe quoi ce qu on peut lire sur ce forum, je ne sais pas si certain se rende compte de la gravité de leur propos, de resasser sans cesse des noms de médecin qui sont pour moi des charlatans, quand on souffre d une hypercholestérolémie familiale et qu il n y a rien d autre a faire que de prendre des statines pour ne pas se retrouver avec des taux hallucinant de cholestérol, on le fait et on vit sa vie. personellement je me sens mieux sous statine que sans. Je me sens plus fatigué quand jai"oublié" de prendre mon médicament.
bref pour ceux qui sont malade du cholestérol il n y a rien d autre a faire que de suivre les conseils de son médecin, pour les autres, il est évident qu une alimentation équilibrée et une activité physique permettra de limitet les dégats.
A bon entender
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ce n'est pas la première fois que vous venez faire ici anonymement (en invité) de la PUB pour les statines...
on a l'habitude des trolls, qui vous paie pour faire ça ? |
| ldll |
bonjour,
n importe quoi ce qu on peut lire sur ce forum, je ne sais pas si certain se rende compte de la gravité de leur propos, de resasser sans cesse des noms de médecin qui sont pour moi des charlatans, quand on souffre d une hypercholestérolémie familiale et qu il n y a rien d autre a faire que de prendre des statines pour ne pas se retrouver avec des taux hallucinant de cholestérol, on le fait et on vit sa vie. personellement je me sens mieux sous statine que sans. Je me sens plus fatigué quand jai"oublié" de prendre mon médicament.
bref pour ceux qui sont malade du cholestérol il n y a rien d autre a faire que de suivre les conseils de son médecin, pour les autres, il est évident qu une alimentation équilibrée et une activité physique permettra de limitet les dégats.
A bon entender |
| phil443 |
en effet...
A rappeler : non seulement le cholestérol n'est pas un souci, mais le cholestérol alimentaire, en plus, n'a qu'une très faible part dans la fabrication du cholestérol total...
75% du chol. étant "endognène" et fabriqué par le foie, donc totalement indépendant de l'alimentation...
donc du blabla en effet, et c'est pour en sortir que nous faisons ces topics, et ce n'est pas gagné...
La plupart des gens faisant des régimes sont écoeurés par leurs faibles incidences (voire proche de zéro) sur leur cholestérol sanguin. C'est que, surtout avec l'âge, le foie a tendance à augmenter sa synthçèse du cholestérol, ce qui est sans doute une réaction saine d'ailleurs.
Aussi plus le temps passe moins l'alimentation a d'importance sur le cholestérol sanguin. C'est le foie qui synthétise tout, et seuls les médicaments peuvent l'empêcher de faire cette synthèse, avec les inconvénients que l'on sait... |
| phil443 |
mariannelouise : je dois vous parler ici car vous ne relevez pas mes réponses faisant suite à vos MP [:jpierot] |
| meucon |
[:lilore46] Bonjour à TOUS :hello:
:jap: Depuis 2mois que j'ai tout arrêté ..... ouf !!! je redeviens " normal " plus la descente vers le 4 ème age .... encore quelques petites douleurs mais comme j'ai fait des travaux pénibles toute ma vie , alors !!! et plus 20 ans quand même ..... en ce qui concerne l'élévage des poissons qu' on nous dit plein d'Oméga 3 .... :pt1cable: je viens de lire qu' un poisson est carnivore et que si ils sont " chargés " en Oméga3 s'est parcequ'ils mangeaient des petites crevettes et autres petits poissons, enfin produit de leur environnement .....
Mais ceux d'élevages sont devenu herbivors .... car ils mangent des granulés de tourteaux et autres .... et que 3 semaines avant de les vendrent on leurs donnait des exédant d'huile de poisson pour qu'ils aient des Oméga 3...
Où est la nouriture de nos anciens ????
Bonne Journée à tous [:ta_ptite_fleur] |
| jeangastronomie |
Bonjour,
Beaucoup de blabla ....
En effet, le cholestérol en tant que "gestion de son corps" est important.
Il faut "simplement" gérer son comportement alimentaire.
De temps en temps bien (richement) manger, pas de problème, mais de temps en temps ...
Sinon, mangez bien, beaucoup de fruits et de crudités, puis avec un tas de petites choses pas chères vous pouvez faire de très bons repas.
Il faut prendre un peu de temps, inventer, et vouloir se faire quelque chose de bon.
J'ai une sainte horreur des plats préparés tout prêt, c'est cher et vraiment pas bon.
Intéressez-vous à la "gastronomie" ou tout simplement à faire des plats, simples ou pas, vous-même. C'est une telle satisfaction poiur vous et ... popur vos invités.
A +
Eric.
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| phil443 |
c'est une interview du docteur "criminel" (d'après la sainte Sté Française de Cardiologie) de Lorgeril, mais vous pourrez avoir un faisceau de preuves convergentes, comme quoi de Lorgeril dit la vérité et n'est pas le seul à la dire. En lisant ma signature [:phil443] |
| decroche |
Il est clair que le marché financier sous-jacent est énorme! Le cholestérol devient une obsession alors que différentes études dont celles évoquées ici prouvent le peu d'influence du cholestérol dans l'athérosclérose notamment.
http://www.passeportsante.net/fr/A [...] 071001_ent |
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:hello: Je n'ai pas encore revu mon cardiologue mais...je pète le feu (comme on dit chez moi) comme jamais depuis que j'ai arrêté le Zocor (et refusé le Crestor).Ayant vu,cet hiver, une pub du livre "Dites à votre médecin que le cholestérol est innocent...",je me suis dit:"Encore un de ces gourous illuminés"puis j'ai lu:"cardiologue et chercheur au CNRS"j'ai pensé que ce n'était pas rien,ça!En fait,ce livre (lu et relu)et
d'autres références puisées sur le site de phil 445 m'ont convaincue de l' inutilité de la lutte anticholestérol et même de sa nocivité en cas d'emploi des statines.Chacun peut faire cette démarche,qui demande quelques efforts,
bien sûr,mais il s'agit de se prendre en charge,d'être un tant soit peu acteur de sa vie,au lieu de rester un "patient"c'est à dire passif et obéissant :hello:
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| phil443 |
Mais ne vous étonnez pas si votre cardio vous met à la porte à peine aurez-vous suggéré une telle hypothèse :
En effet, cette hypothèse signifie que cela fait 30 ans qu'il se trompe et qu'il vous trompe, et cela, 99% des cardios refuseront de l'admettre...
pour connaître les 1% qui osent s'opposer à la fois aux diktats et à leurs confrères, dans l'intérêt de la santé publique, lisez ma signature du bas... [:jpierot] |
| phil443 |
Un peu de didactisme. Extrait des ouvrages d'un très grand cardiologue à la réputation mondiale, et chercheur "indépendant" (pas chercheur mercenaire donc, il insiste bien sur ce point !), le Dr Uffe Ravnskof :
- l'objectif du contrôle du cholestérol est la lutte contre l'a | |
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