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Auteur
 Discussion :

la SAMe

 
n°10332
matty01a
Agir selon ses capacités
Profil : Doctinaute d'or
Posté le 01-05-2008 à 20:17:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 :hello:  tous
 
 
usaever  Je souhaite que ça marche pour toi!
J'étais vraiment mieux que jamais dans ma vie quand je supportais la Same.
L'ajout dès le départ des vitamines est peut-être la bonne solution.  Tiens-nous au courant.
 
Vulpix j'ai vu que sur la notice des Arkogélules de millepertuis, ils ont enfin mis en garde contre les effets néfastes du soleil, ce n'était pas encore le cas l'année dernière!!  Trop tard pour toi, malheureusement!
Bon courage!
 
Caro continue sur ta lancée, super!!
 
 :hello:  
 
 
P.S. Vulpix, le Seroplex, c'est depuis septembre, c'est le 1er ISRS qui me fait de l'effet, et pourtant, j'en ai essayé...
Reste à trouver une solution pour mes migraines qui me handicapent vraiment.


---------------
   [:camille23]               [:angela05]  
La maladie, rien que d'en parler, ça me tue (Bedos)
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n°10425
vulpix
Profil : Habitué
Posté le 08-05-2008 à 17:39:05  profilanswer
 

matty01a a écrit :

J'ai vu que sur la notice des Arkogélules de millepertuis, ils ont enfin mis en garde contre les effets néfastes du soleil, ce n'était pas encore le cas l'année dernière!!


Hem ... Je n'ai pas vu la nouvelle notice mais je doute qu'il décrivent ces effets exactement dans les mêmes termes que si la rédaction m'en était confiée ... La notice de l'extrait que j'ai pris contenait le mot "photosensibilité" mais pas le mot "oeil". Je suppose que pour une partie des lecteurs la photosensibilité est la disposition d'une personne sensible à l'art photographique.  
 
La semaine dernière j'ai essayé de reprendre SAM-e en ajoutant Artane pour corriger les tremblements. Résultat, j'ai obtenu une réaction allergique très violente, non seulement au niveau des yeux mais aussi (pour la première fois) au niveau des mains. Là je trouve que c'est du grand art, c'est de l'allergie croisée, Millepertuis me rend allergique à d'autres substances.  :D  
 

matty01a a écrit :

le Seroplex, c'est depuis septembre, c'est le 1er ISRS qui me fait de l'effet, et pourtant, j'en ai essayé... Reste à trouver une solution pour mes migraines qui me handicapent vraiment.


Mais est-ce que SAM-e ne balayait pas en même temps la dépression et les migraines ?
.


Message édité par vulpix le 08-05-2008 à 17:41:19
n°10432
matty01a
Agir selon ses capacités
Profil : Doctinaute d'or
Posté le 09-05-2008 à 12:36:37  profilanswer
 

:hello: Vulpix
 
 
Bon sang, quelle saleté, ce millepertuis!!
Je me demande si, en Allemagne, où il est prescrit aussi par des médecins, les patients sont bien mis au courant de tous les effets secondaires.
 
Pour ce qui est des migraines, j'en avais moins sous Sam-e mais elles n'ont jamais totalement disparu.
Et on fait peu de recherches pour une maladie "dont on ne meurt pas"!!!  N'empêche que ça représente un réel handicap dans la vie quotidienne.
 
Mon mari est en congé à partir de ce soir et le 16, je pars pour deux semaines en Crête.
Vous ne me verrez donc plus sur ce post pendant un moment.
 
Je vous souhaite à tous d'aller bien (ou le mieux possible) et vous dis à bientôt.


---------------
   [:camille23]               [:angela05]  
La maladie, rien que d'en parler, ça me tue (Bedos)
n°10435
vulpix
Profil : Habitué
Posté le 09-05-2008 à 14:33:23  profilanswer
 

Matty,
 
Disons qu'un cas comme le mien est peu fréquent, même si aucun recensement n'est fait.
 
J'ai aussi quelque chose d'autre qui me travaille. Il y a 4 ou 5 ans j'ai pris un antibiotique de la classe des fluoroquinolones. Or ces antibiotiques peuvent semble-t-il (là encore dans des cas "rares" ) favoriser chez les ex-patients l'apparition d'allergies "bizarres".  
 
Bonnes vacances, en tout cas !
 
Vulpix

n°10438
Caro124
Posté le 09-05-2008 à 18:48:11  profilanswer
 

Bon voyage, chère Matty!
 
Que la détente te fasse du bien...
 
Caro xx

n°10523
Caro124
Posté le 14-05-2008 à 21:43:33  profilanswer
 

Bonjour tous!
 
Usaever, comment vas-tu?

n°10737
enzo505
Posté le 04-06-2008 à 19:56:17  profilanswer
 


bonjour je prand 200mg de same est 1 efexor 37.5 jai limpretion que - cest trop fort ca fait une semaine apres 3 jour un bient etres mes c est disparus je me sans tandu merci
 

n°10759
Caro124
Posté le 06-06-2008 à 18:09:25  profilanswer
 

Bonjour Enzo,
 
Comment te sentais-tu avant de prendre la SAMe?  Prenais-tu déjà Effexor ou bien si tu as commencé les deux en même temps?
 
Tu sais, on n'est pas des médecins, mais on partage nos expériences pour s'entraider.  Plus tu nous en racontes sur toi et ce que tu vis, mieux on peut te comprendre et t'aider à chercher des solutions pour ton bien-être...
 
Caro
 

n°11214
vulpix
Profil : Habitué
Posté le 07-08-2008 à 10:57:40  profilanswer
 

vulpix a écrit :

Si tu veux rire j'en ai une bien bonne à te raconter. J'ai mesuré mon taux d'homocystéine, il est 4 fois le taux normal. Soit c'est à cause de SAM-e (mais j'ai arrêté depuis 5 mois), soit au contraire je n'ai pas besoin de SAM-e et ma dépression provient d'une faiblesse au niveau des vitamines B6 B9 B12. Affaire à suivre !    
Vulpix


Rectificatif :
 
Le laboratoire auquel j'ai confié l'analyse a transmis l'échantillon à un autre laboratoire, sans prendre les précautions nécessaires pour protéger l'échantillon pendant le transport. A cause de cela, les résultats de l'analyse étaient complètement faux.  
 
J'ai refait l'analyse en me rendant directement au second laboratoire, ils ont trouvé que mon taux d'homocistéine est parfaitement normal.
.


Message édité par vulpix le 07-08-2008 à 11:02:47
n°11215
vulpix
Profil : Habitué
Posté le 07-08-2008 à 11:08:02  profilanswer
 

Caro, Matty & les autres,
 
Ceci est également un rectificatif, mais plus important que le précédent.  

invite__.vulpix a écrit :

Voici l’explication de mon problème aux yeux. Je dois entrer un peu dans les détails pour que ce soit compréhensible.
 
Etape 1  
 
L’été dernier après avoir pris Millepertuis pendant 5 jours, coup de soleil au front et aux yeux, pour les yeux c’est comme une « ophtalmie des neiges » mais sans neige (il n’y a pas de neige à Paris à cette période de l’année). D’après moi il s’agit d’un problème de phototoxicité, dose dépendant.
 
Etape 2
 
L’automne dernier, légère rechute.
 
Etape 3
 
3A
 
Cette année,  début janvier, rechute plus grave, cette fois sans neige et sans Millepertuis. Toujours d’après moi, c’est un problème de photoallergie, réaction de défense du corps contre la photo toxicité de l'Etape 1, qui peut survenir même à dose faible ou nulle, mais qui est longueur d’onde dépendant (malheureusement je ne sais pas quelle longueur d’onde).  
 
Se traduit par : douleur et fatigue oculaires, mal de tête, nausée (eh oui !), crainte de la lumière. Il n’y a pas de limite de durée mais je crois que pour  cette fois après deux mois le plus dur est passé.  
 
3B  
 
S’ajoute à cela, sans doute suite à l’affaiblissement des yeux, un décollement postérieur du corps vitré (le gel qui remplit le globe oculaire). Ce décollement engendre deux problèmes. D’une part l’apparition de corps flottants, qui sont des turbulences au sein du corps vitré, perçues par la rétine comme des cheveux qui se déplacent dans le champ visuel. D’autre part la vision d’éclairs, provenant du frottement du corps vitré sur la rétine, et indiquant un risque potentiel (5 – 7%) de déchirement de la rétine.  


Depuis mai de cette année mon problème aux yeux a diminué (après 16 mois!) mais par contre d'autres symptomes sont apparus, qui n'ont plus rien à voir avec la photoxicité ni avec millepertuis. Suite à une discussion sur ce forum :  
http://www.sjwinfo.org/forum/showthread.php?t=1641  
j'ai fini par comprendre qu'en dernière analyse tous mes ennuis viennent de la prise il y a plusieurs années de quelques comprimés de ZAGAM, un antibiotique de la classe des "quinolones" ou "fluoroquinolones". Les yeux bien sûr, mais également le problème d'arthrose que j'ai mentionné plus haut dans ce thread et dont je n'avais pas jusqu'ici compris l'origine.  
 
Par quinolones j'entends la famille qui contient APURONE (fluméquine), CIPRO ou CIFLOX (ciprofloxacine), LOGIFLOX (loméfloxacine), NOROXINE (norfloxacine), OFLOCET (ofloxacine) et autres TAVANIC (lévofloxacine), sans compter les membres de la famille qui ont été interdits.  
 
Les effets toxiques des quinolones sont décrits sur les sites suivants :
 
http://quinolones.free.fr
http://www.fluoroquinolones.org
http://noquinolones.proboards58.com
 
Ces effets se font sentir sur à peu près tous les organes du corps humain, avec les caractéristiques suivantes :  
--> ils sont soudains et violents (la plupart des patients qui s'en plaignent dans les forums disent qu'ils ne reprendront JAMAIS de quinolones),
--> ils apparaissent soit immédiatement soit plusieurs mois ou même plusieurs années après la fin du traitement,
--> ils peuvent durer plusieurs mois ou plusieurs années,
--> ils se traduisent parfois en invalidités permanentes.  
 
Je n'utilise pas ici le mot "effet secondaire" car ces effets n'ont rien de secondaire, je veux dire de l'effet secondaire qui régresse bien gentiment après l'arrêt du médicament. Ici au contraire on est dans le "durable", voire dans le "permanent".  
 
Les effets toxiques des quinolones sont longs à décrire en détail, je me borne à citer ceux dont j'ai une expérience personnelle :
 
- fatigue généralisée, acouphènes, vertiges, nausées,
- tendinite, arthrose,
- photosensibilité (les quinolones elles aussi sont phototoxiques), éruptions cutanées, problèmes divers aux yeux, gonflement des paupières,  
- affaiblissement et rétrécissement des muscles (marqué par une augmentation du CPK), douleurs musculaires,  
- dysfonctionnement du foie et allergies bizarres,  
- douleurs d'origine nerveuse périphérique,
- insomnies (liées à la désactivation de récepteurs du GABA dans le cerveau),
- récupération plus lente après un effort, une blessure, un choc.  
 
Par conséquent, ce que j'ai appelé "Etape 1" dans ma citation est un effet adverse du millepertuis (phototoxicité) aggravé par un dysfonctionnement du foie (la dose standard de millepertuis devient toxique pour moi parce que suite à la prise antérieure de ZAGAM mon foie ne fait plus correctement son travail d'élimination). La seule autre personne du forum http://www.sjwinfo.org se plaignant du même effet que moi a comme par hasard pris une autre quinolone (CIPRO).
J'ai subi d'autres allergies bizarres récemment, à part millepertuis, et y compris avec des médicaments que j'ai pris auparavant avec succès.  
 
Quant à ce que j'ai appelé Etape 3, ce n'est pas une allergie à millepertuis, c'est la marque d'une intoxication aux quinolones (FTS : fluoroquinolone toxicity syndrome) qui est apparue au grand jour après avoir évolué de manière sournoise pendant plusieurs années.  
 
Retrospectivement j'admire ma propre naïveté concernant le risque de "déchirement de la rétine". A mon avis une personne "floxée" (= intoxiquée aux quinolones) est en position très délicate vis-à-vis de ce risque pour au moins deux raisons :
 
- le moyen pour réparer la rétine est la chirurgie laser mais le laser c'est de la lumière, que se passe-t-il pour une personne photosensible ?
- les personnes floxées cicatrisent et guérissent plus lentement  que les autres donc l'opération risque d'échouer et la rétine de se déchirer à nouveau.  
 
Donc si vous m'en croyez, EVITEZ ABSOLUMENT les quinolones, sauf s'il n'y a aucune alternative possible, mais honnêtement je pense qu'il y a toujours une alternative.  
 
LIENS :
 
http://forum.doctissimo.fr/medicam [...] 1844_1.htm  
http://forum.doctissimo.fr/medicam [...] 6654_1.htm  
http://forum.doctissimo.fr/medicam [...] 3627_1.htm  
.


Message édité par vulpix le 18-08-2008 à 09:59:13
n°11411
Phx
Posté le 31-08-2008 à 22:20:44  profilanswer
 

Bonsoir,
 
j'ai lu le fil de cette discussion et j'ai décidé de commander de la Sam-e, ne supportant pas les autres anti-dépresseurs.
J'aurais 2 questions à poser:
 
1° Je prends un ipp (Inexium) au long cours à cause d'un RGO. Y a-t-il contre indication?
2° Il est préconisé de compléter la Sam-e avec un complexe de vitamines B, voire du TMG. Est-ce pour éviter des effets secondaires, ou pour potentialiser les effets de la Sam-e?
 
Je remercie par avance ceux qui pourront répondre à ces questions.

n°11418
vulpix
Profil : Habitué
Posté le 02-09-2008 à 08:56:41  profilanswer
 

Phx a écrit :

1° Je prends un ipp (Inexium) au long cours à cause d'un RGO. Y a-t-il contre indication?
2° Il est préconisé de compléter la Sam-e avec un complexe de vitamines B, voire du TMG. Est-ce pour éviter des effets secondaires, ou pour potentialiser les effets de la Sam-e?


1° Je ne sais pas.
2° Les deux, mais la raison la plus importante est d'éviter l'augmentation du taux d'homocystéine.  
.
 
 

n°11427
Phx
Posté le 02-09-2008 à 20:38:24  profilanswer
 

Merci de ces réponses.
 
Mais j'en ai une 3ème!!!:
 
Ma dépression s'accompagne, comme c'est souvent le cas, d'insomnies. Je n'arrive à grappiller quelques heures de sommeil que grâce aux benzo et aux somnifères dont je suis devenu maintenant dépendant.
 
Quel est l'effet (à court et à long terme) de la SAM-e. En parcourant internet, j'ai lu qu'un des effets indésirables était l'insomnie...

n°11453
vulpix
Profil : Habitué
Posté le 04-09-2008 à 22:34:58  profilanswer
 

Phx a écrit :

Merci de ces réponses.
 
Mais j'en ai une 3ème!!!:
 
Ma dépression s'accompagne, comme c'est souvent le cas, d'insomnies. Je n'arrive à grappiller quelques heures de sommeil que grâce aux benzo et aux somnifères dont je suis devenu maintenant dépendant.
 
Quel est l'effet (à court et à long terme) de la SAM-e. En parcourant internet, j'ai lu qu'un des effets indésirables était l'insomnie...


Si tu souffres d'insomnie, SAM-e n'est pas pour toi car il réveillerait même un mort !
 
Envisage plutôt millepertuis, les réactions diffèrent selon les individus, dans le meilleur des cas il améliore ton humeur le jour et il consolide ton sommeil la nuit. D'ailleurs, contrairement aux autres antidépresseurs, tu peux très bien le prendre juste avant de te coucher.  
 
Si tu es intéressé il faut que je te donne des informations au sujet de l'effet adverse principal de millepertuis, à savoir, la phototoxicité.
.


Message édité par vulpix le 04-09-2008 à 22:41:39
n°11459
Phx
Posté le 07-09-2008 à 20:19:08  profilanswer
 

Merci de ton avertissement!
En fait, j'ai commandé de la SAM-e à la lecture de ce forum et des remarques enthousiastes concernant son utilisation. Puis en surfant, j'ai appris qu'elle "pouvait provoquer des insomnies", ce qui n'est pas mentionné sur le site qui propose son achat...
J'ai déjà essayé le millepertuis sous différentes formes; capsules ou solution EPS (où l'hyperflorine est beaucoup plus concentrée), mais hélas sans aucun effet, ni sur le sommeil, ni sur ma dépression.
Je crois que je vais essayer le Deroxat que ma prescrit ma psy, même si, précédemment, le Zoloft, qui est de la même "famille" n'avait d'effets sur moi, que ceux indésirables...
 
PS: personnellement, je n'avais eu aucun effet adverse comme la phototoxicité avec le millepertuis...  
 
Encore merci pour tes réponses.

n°11493
Caro124
Posté le 15-09-2008 à 13:07:36  profilanswer
 

Bonjour Phx,
 
J'aurais aimé te lire avant...  Désolée!
 
Comme toi, je dépendais des médicaments pour dormir et j'ai réussi à les arrêter progressivement quand j'ai commencé à prendre de la SAMe, ce que j'avais essayé sans succès auparavant.  (Le truc, c'est de prendre la SAMe le matin et le midi.)
 
Bonjour Vulpix,

Merci de partager ce que tu as découvert sur les quinolones.  Ce que j'en retiens : à ÉVITER!!!
 
Je suis contente que ça s'arrange pour ta photosensibilité... ou allergie.  J'espère que ta rétine va guérir d'elle-même.  Le corps humain est souvent son propre guérisseur!
 
Pas de nouvelles d'Enzo et des vieux routards de ce fil de discussion...  J'espère qu'ils vont bien!
 
Caro xx


Message édité par Caro124 le 15-09-2008 à 13:08:51
n°11498
vulpix
Profil : Habitué
Posté le 16-09-2008 à 20:16:34  profilanswer
 

Aha, Caro, toujours fidèle ...
 
J'espère que Phx repassera par ici pour lire ta version des choses !
.


Message édité par vulpix le 16-09-2008 à 20:17:15
n°11511
Caro124
Posté le 19-09-2008 à 12:33:51  profilanswer
 

Eh oui : toujours fidèle!  J'aime bien venir faire un tour ici.
 
Quand je suis arrivée sur le forum, j'avais besoin d'aide et vous avez été là pour moi.  La SAMe m'a fait énormément de bien.  C'est sous son effet apaisant que j'ai réussi à arrêter les anxiolytiques et à retourner au travail.
 
Je l'avais arrêtée pendant un bout de temps, mais j'y suis revenue depuis plus d'un an, à raison d'un ou 2 comprimés les matins où j'y pense.  Depuis : je me sens en pleine forme et mon humeur aussi!
 
Ce que je comprends, c'est que je donne un plus à mon corps, tant physiquement que psychologiquement.
 
Maintenant, quand je peux à mon tour offrir du support à des gens en recherche d'alternative aux antidépresseurs, ça me fait un réel plaisir...  et puis j'aime ça quand un «ancien» revient nous donner de ses nouvelles : je me suis attachée à vous!

n°11753
Phx
Posté le 01-11-2008 à 20:33:15  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
je n'étais pas allé sur le forum depuis quelques temps et je m'aperçois que Caro m'avait laissé un conseil. Merci à elle! C'est vrai que l'on se sent un petit peu moins seul quand on nous donne des conseils pour sortir du "tunnel" de la dépression.
Pour ma part, après la réponse de Vulpix, je n'ai pas osé prendre la Sam-e (que j'ai pourtant commandée).  je prends depuis maintenant 1 mois et demi du Deroxat et je dois avouer me sentir "mieux" depuis quelques temps... sans cependant affirmer que c'est le médicament qui me fait effet ou la reprise de mon travail (je suis instituteur et la classe et mes élèves ont un fort effet "thérapeutique"!).  
Je me suis également sevré des somnifères: j'ai passé une semaine très difficile avec nuits blanches et fortes poussées d'angoisse mais je voulais vraiment sortir de cette dépendance.
Ceci dit, j'hésite toujours à me lancer dans une "cure" de Sam-e... Le fait de prendre en même temps un antidépresseur n'est-il pas incompatible?
 
Merci d'être là et de partager vos "expériences".

n°11763
Caro124
Posté le 03-11-2008 à 12:45:03  profilanswer
 

Bonjour Phx,
 
En effet, on ne recommande pas de prendre en même temps la SAMe et les antidépresseurs.
 
Si ton médicament a un effet positif sur toi, il est probablement souhaitable que tu le continues encore un bout de temps...
 
Bravo pour ton sevrage de somnifères!  Pas facile, ça!
 
Bonne journée,
 
Caro

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