|  |
| |
|  |
 PRISONS: les suicides continuent...
acucello A Séoul depuis aout 06... Profil : Doctinaute Hors Compétition | COLMAR (AFP) - Un détenu s'est pendu vendredi dans sa cellule de la maison d'arrêt d'Ensisheim (Haut-Rhin), un drame qui vient s'ajouter à la série noire des suicides dans les prisons en France et plus particulièrement ces derniers jours en Alsace, a-t-on appris samedi auprès du Parquet de Colmar.
Il s'agit d'un détenu d'origine marocaine de 45 ans qui purgeait une peine de trente ans de réclusion pour meutre, dont vingt avec sûreté, mais qui "n'était pas connu pour avoir des tendances suicidaires", selon le Parquet.
Incarcéré depuis 1996, l'homme faisait régulièrement l'objet de procédures disciplinaires et il avait été changé à plusieurs reprises d'établissement pénitentiaire, a-t-on précisé de même source.
Un médecin légiste s'est rendu sur place. L'autopsie du corps sera pratiquée lundi. Une enquête pour recherche des causes de la mort a été ouverte, "même s'il s'agit clairement d'un suicide", a indiqué le Parquet.
L'homme a été retrouvé vers 18 heures pendu dans une cellule du quartier disciplinaire, où il avait été placé dans la journée après avoir insulté le personnel et refusé de réintégrer sa cellule, a précisé Carlo Di Egidio, délégué régional de l'Union générale des syndicats pénitentiaires (UGSP-CGT).
Peu auparavant, des gardiens auraient entendu l'homme parler, en cette heure de distribution des repas où les allées et venues de gardiens sont fréquentes, a indiqué le représentant syndical.
Pour Carlo di Egidio, les circonstances du suicide n'ont "rien à voir" avec celles, dans la nuit de jeudi à vendredi à Strasbourg, d'un détenu qui avait été incarcéré alors qu'il avait déjà commis une première tentative de suicide en garde à vue et qu'il avait annoncé vouloir en finir avec la vie.
Mardi, un autre détenu âgé de 16 ans était mort à l'hôpital de suites d'une tentative de suicide la semaine dernière dans le quartier des mineurs de la prison de Strasbourg.
Cette nouvelle affaire porte à 90 le nombre de suicides depuis le début de l'année 2008, en hausse de 18% par rapport à l'an passé à la même époque, selon l'Observatoire international des prisons (OIP).
L'homme qui s'était suicidé dans la nuit de jeudi à vendredi à Strasbourg "aurait dû être hospitalisé d'office" compte tenu de ses tendances suicidaires, avait estimé samedi la CGT-pénitentiaire.
Christian Fischer, secrétaire régional de l'UGSP-CGT, avait pour sa part déclaré : "quand les personnes sont vraiment décidées à mettre fin à leurs jours, à moins de mettre un surveillant derrière chaque porte, on ne peut pas les en empêcher".
De son côté, Faouzi Lamdaoui, secrétaire national du PS à l'égalité, avait demandé au gouvernement de "prendre conscience de la gravité de la situation et de mettre immédiatement en place un plan d'accompagnement psychologique et de rénovation des prisons françaises".
Mais qu'est-ce qu'il va falloir pour que nos prisons aient un niveau décent? Jusqu'à quel degré de honte faudra-t-il descendre pour qu'enfin on se dise qu'il faut réformer ces prisons insalusbres aux dimensions ridicules, qui plombent tellement le moral des prisonniers qu'ils en arrivent à perdre tout espoir de vie? Sans parler des conditions de santé, de vie, de propreté... et le fait que beaucoup d'entre eux ont bien plus besoin d'une structure spychiatrique que d'une incarcération... un scandale digne du 19ème siècle!  ---------------
Premier but atteint:5kg le 11 oct 2ème but: 10 kg, 10 dec
|
-eulalie- Profil : Doctinaute d'or | Les pauvres chéris... ---------------
L'alcool ne nous aide pas à résoudre nos problèmes. Non...Ceci dit, l'eau et le lait non plus.
|
andybibi Profil : Doctinaute Hors Compétition | |
grimmcoco Profil : Doctinaute de diamant | acucelo, tu fais une découverte ???les prisons sont ignobles!!et des personnes comme eulaliene connaissent ps lesystéme penitenciere, et crois qu'il n(y a que des violeurs et des assssins en prison, ma pôvre eulalie personne n'est a l'abri d'y aller!!!ne serais qu'en detention pour voir causé un accident !!une erreur de parcours pour certains jeunes (ça arrive)et si on les mais a 18 ans (donc majeurs)avec des multi recidivises y'a de grandes chances qu'ils ressortent brisés a vie!!! l'époque des "Voyous "est revolue, maintenant il n'y a plus de "mentalité ches les "gangsters " d'ailleurs depuis qu'il y a la drogue, les policiers sont heureux!!tu attrape unmes , tu le prive de cam, et il te dit tout ce que tu veux svoir!!!et quand on voit des cellules comme la sante du 20éme siecle avec 3ou4 prevenus dans 6m2avec WC sans rien pour cacher::c'est degu ...pour eux et pour nous::les 4/5 eme des detenus ne sont pas des assassins ni des violeurs , qu'on laissent ces derniers dans ces conditions !je m'en fous, mais des jeunes qui ont fait des petites "conneries " non devrais voir des reportages, ou demander a certains qui y sont passé!!! |
andybibi Profil : Doctinaute Hors Compétition | grimmcoco a écrit :
acucelo, tu fais une découverte ???les prisons sont ignobles!!et des personnes comme eulaliene connaissent ps lesystéme penitenciere, et crois qu'il n(y a que des violeurs et des assssins en prison, ma pôvre eulalie personne n'est a l'abri d'y aller!!!ne serais qu'en detention pour voir causé un accident !!une erreur de parcours pour certains jeunes (ça arrive)et si on les mais a 18 ans (donc majeurs)avec des multi recidivises y'a de grandes chances qu'ils ressortent brisés a vie!!! l'époque des "Voyous "est revolue, maintenant il n'y a plus de "mentalité ches les "gangsters " d'ailleurs depuis qu'il y a la drogue, les policiers sont heureux!!tu attrape unmes , tu le prive de cam, et il te dit tout ce que tu veux svoir!!!et quand on voit des cellules comme la sante du 20éme siecle avec 3ou4 prevenus dans 6m2avec WC sans rien pour cacher::c'est degu ...pour eux et pour nous::les 4/5 eme des detenus ne sont pas des assassins ni des violeurs , qu'on laissent ces derniers dans ces conditions !je m'en fous, mais des jeunes qui ont fait des petites "conneries " non devrais voir des reportages, ou demander a certains qui y sont passé!!!
|
mais non ils sont tous coupable, eulalie sait tres bien de quoi elle parle ![[:alex339] [:alex339]](http://imagesforum.doctissimo.fr/images/perso/alex339.gif) ---------------
http://www.dailymotion.com/visited [...] n-funboard
http://www.dailymotion.com/relevan [...] akota-live
|
palala123 ci aïe ai ...... Profil : Doctinaute de diamant | Faudrait laisser la porte du pénitencier ouverte..... suis sur qu’ils déprimeront moins !
. ---------------
La terre est ronde mais on baise dans tous les coins ……..
|
BagouTr Profil : Doctinaute d'argent | D'après les chiffres donnés, ça fait 0,18% des détenus qui se suicident. C'est un chiffre élevé, mais loin d'être le phénomène qui touche tout le monde. Il y a les conditions de détention mais pas seulement. Il y a des personnes sucidaires, qui n'ont plus le gout à la vie, et qui se suicident également en liberté, dehors. Enfin, on peut se suicider sans avoir de problèmes psychologiques particuliers ni en raison des conditions de détention. Cet homme avait été condamné a 30 ans de prison, avec 20 ans de sureté, il a très bien pu choisir de finir sa vie plutôt que d'attendre 20 ans enfermé. C'est une décision qui a sa logique et qui peut être comprise aussi. |
andybibi Profil : Doctinaute Hors Compétition | BagouTr a écrit :
D'après les chiffres donnés, ça fait 0,18% des détenus qui se suicident. C'est un chiffre élevé, mais loin d'être le phénomène qui touche tout le monde.
Il y a les conditions de détention mais pas seulement. Il y a des personnes sucidaires, qui n'ont plus le gout à la vie, et qui se suicident également en liberté, dehors.
Enfin, on peut se suicider sans avoir de problèmes psychologiques particuliers ni en raison des conditions de détention. Cet homme avait été condamné a 30 ans de prison, avec 20 ans de sureté, il a très bien pu choisir de finir sa vie plutôt que d'attendre 20 ans enfermé. C'est une décision qui a sa logique et qui peut être comprise aussi.
|
faudrait comparer le taux de suicide dans les prison française et dans les autres pays de l'europe de l'ouest ---------------
http://www.dailymotion.com/visited [...] n-funboard
http://www.dailymotion.com/relevan [...] akota-live
|
palala123 ci aïe ai ...... Profil : Doctinaute de diamant | BagouTr a écrit :
D'après les chiffres donnés, ça fait 0,18% des détenus qui se suicident. C'est un chiffre élevé, mais loin d'être le phénomène qui touche tout le monde.
Il y a les conditions de détention mais pas seulement. Il y a des personnes sucidaires, qui n'ont plus le gout à la vie, et qui se suicident également en liberté, dehors.
Enfin, on peut se suicider sans avoir de problèmes psychologiques particuliers ni en raison des conditions de détention. Cet homme avait été condamné a 30 ans de prison, avec 20 ans de sureté, il a très bien pu choisir de finir sa vie plutôt que d'attendre 20 ans enfermé. C'est une décision qui a sa logique et qui peut être comprise aussi.
|
Les seuls responsables sont les détenus eux mêmes....ils fond des conneries pour y aller..... alors s’ ils veulent y mourir qu'on les laisse....et bon débarras ça nous feras qque uns de moins à nourrir par ces temps difficiles ! ---------------
La terre est ronde mais on baise dans tous les coins ……..
|
andybibi Profil : Doctinaute Hors Compétition | |
sale-gamin​e Profil : Doctinaute d'argent | palala123 a écrit :
Les seuls responsables sont les détenus eux mêmes....ils fond des conneries pour y aller..... alors s’ ils veulent y mourir qu'on les laisse....et bon débarras ça nous feras qque uns de moins à nourrir par ces temps difficiles !
|
putain je rêve,ce qu'il faut pas lire  ---------------
"The only thing necessary for the triumph of evil, is for good men to do nothing."
Edmund Burke
|
andybibi Profil : Doctinaute Hors Compétition | |
sale-gamin​e Profil : Doctinaute d'argent |
Ouais c'est sûr,mais ils sont obligés de répéter toutes les conneries qui regardent sur tf1,ca en devient exaspérant.. ---------------
"The only thing necessary for the triumph of evil, is for good men to do nothing."
Edmund Burke
|
-eulalie- Profil : Doctinaute d'or | palala123 a écrit :
Les seuls responsables sont les détenus eux mêmes....ils fond des conneries pour y aller..... alors s’ ils veulent y mourir qu'on les laisse....et bon débarras ça nous feras qque uns de moins à nourrir par ces temps difficiles !
|
Comme tu parle bien  ---------------
L'alcool ne nous aide pas à résoudre nos problèmes. Non...Ceci dit, l'eau et le lait non plus.
|
andybibi Profil : Doctinaute Hors Compétition | |
sale-gamin​e Profil : Doctinaute d'argent |
 ---------------
"The only thing necessary for the triumph of evil, is for good men to do nothing."
Edmund Burke
|
dominga Fluctuat nec mergitur Profil : Doctinaute d'or | palala123 a écrit :
Les seuls responsables sont les détenus eux mêmes....ils fond des conneries pour y aller..... alors s’ ils veulent y mourir qu'on les laisse....et bon débarras ça nous feras qque uns de moins à nourrir par ces temps difficiles !
|
Ben dis donc!!! Comme tu les mets ts ds le même sac!!!!  ---------------
"Ce ne sont pas les évènements qui font souffrir les hommes mais l'idée qu'ils s'en font"
Epictète
|
andybibi Profil : Doctinaute Hors Compétition | |
acucello A Séoul depuis aout 06... Profil : Doctinaute Hors Compétition | Justement, on est dans une république, avec des lois, pour éviter que celle de la jungle ne prenne le dessus... Il y a des monstres dans la population, des tueurs, des violeurs, des agressifs dangereux, etc, mais ce n'est pas une raison pour les parquer comme du bétail... non, le bétail est parfois mieux lotti! (pas toujours...)
Je ne découvre rien, Grimm, j'hurle juste une fois de plus! Je ne supporte pas qu'on humilie qq'un, que ce soit un monstre ou un type super... il me tarde d'être de nouveau en France, je compte monter une association d'acupuncteurs pour aller soigner les prisonniers... ça ne leur donnera pas de mètres carrés, mais ça leur donnera un peu de force pour résister à la détresse... ---------------
Premier but atteint:5kg le 11 oct 2ème but: 10 kg, 10 dec
|
ounaid Profil : Habitué | palala123 a écrit :
Les seuls responsables sont les détenus eux mêmes....ils fond des conneries pour y aller..... alors s’ ils veulent y mourir qu'on les laisse....et bon débarras ça nous feras qque uns de moins à nourrir par ces temps difficiles !
|
En parlant comme ça, tu vaux pas mieux que le salopard qui violera ta ptite soeur dans sa cave. Nan mais, y'en a qui on un grain hein. Message édité par ounaid le 19-10-2008 à 10:59:54 ---------------
Je suis très penché sur le sexe, surtout sur le tiens.
|
stella-di-​mare OSEF :D Profil : Doctinaute Hors Compétition | merde ils auraient du l'empecher de se tuer pour qu'il purge sa peine jusqu'au bout, l'exemple est mal choisi, un meurtrier |
La Chambre​ Bleue Profil : Doctinaute d'argent | Un détenu qui se suicide montre l'incapacité d'une société à gérer son système carcéral.
La Prison, c'est la condamnation à être privé de liberté et rien d'autre. Si le détenu coute cher à la société, il y a peut-être un moyen de remédier à cela en créant un sytème de compensation par le travail et l'aide à la réinsertion.
Mais ce qui se passe dans nos prisons est indigne d'un Etat démocratique - Sachant que la prison est à la portée de n'importe qui ( une vitesse excessive, un chèque sans provision, voire un simple quiproquo ) et donc nous sommes tous concernés ! ---------------
Jean-Paul http://monsite.orange.fr/lachambrebleue
|
dominga Fluctuat nec mergitur Profil : Doctinaute d'or | |
--s-c-a-r-​e-d-- Profil : Doctinaute Hors Compétition | Faudrait connaître le taux de suicide dans les prisons des autres pays.
Parce que le simple fait d'être emprisonné est en soi déprimant et propice aux pensées suicidaires, et ça c'est inhérent eu concept de la prison, n'importe quelles prisons.
(autre cas: même Bertrand Cantat avait tenté de se suicider, et c'était plus inhérent à un malêtre intérieur qu'a la prison en elle même dans ce cas précis).
Ça me semble logique que la moyenne du taux de tentative de suicide soit plus élevée en prison qu'à l'extérieur. Maintenant il faudrait pouvoir les en empêcher sans non plus que ça leur ajoute des restrictions. Et c'est pas évident. |
acucello A Séoul depuis aout 06... Profil : Doctinaute Hors Compétition | Moi c'est le système même de la prison qui me pose problème... Un homme capable de tuer prouve par son geste qu'il a un grave problème lui-même! Très rares sont ceux qui sont intelligents, équilibrés, et assasins... si on comprend le fonctionnement de la société et de ses besoins et obligations, on ne PEUT PAS tuer, voler, attaquer... donc ceux qui sont passés à la violence ont plus besoin d'un psy que d'une porte fermée sans soins avec...
L'autre facette du problème, en imaginant que la prison soit un bien (???), c'est la manière de juger et sanctionner: par exemple, pour moi, un homme saoul qui a tué qq'un en conduisant devrait être jugé selon le principe d'homicide volontaire: on sait bien qu'on est un meurtrier en puissance quand on conduit en étant saoul... pareil dans le cas où la personne conduisait trop vite et tué: elle sait bien aussi qu'elle prend le risque de tuer...
En fait, je trouve qu'on ne nous donne pas assez la responsabilité de nos actes: on fait qq chose de travers, on en assume les conséquences! Si je téléphone en conduisant, j'accepte d'être accusée de meurtre volontaire... responsabilité... ---------------
Premier but atteint:5kg le 11 oct 2ème but: 10 kg, 10 dec
|
--s-c-a-r-​e-d-- Profil : Doctinaute Hors Compétition | Oui enfin, prendre le risque de tuer et vouloir tuer c'est différent.
(cela dit c'est condamnable dans les deux cas) ---------------
-Étudiant malade vampire humaniste de gauche suceur de contribuable -Oxygen should be regarded as a drug
http://www.dailymotion.com/swf/x7lni3
|
BagouTr Profil : Doctinaute d'argent | acucello a écrit :
Moi c'est le système même de la prison qui me pose problème... Un homme capable de tuer prouve par son geste qu'il a un grave problème lui-même! Très rares sont ceux qui sont intelligents, équilibrés, et assasins... si on comprend le fonctionnement de la société et de ses besoins et obligations, on ne PEUT PAS tuer, voler, attaquer... donc ceux qui sont passés à la violence ont plus besoin d'un psy que d'une porte fermée sans soins avec...
L'autre facette du problème, en imaginant que la prison soit un bien (???), c'est la manière de juger et sanctionner: par exemple, pour moi, un homme saoul qui a tué qq'un en conduisant devrait être jugé selon le principe d'homicide volontaire: on sait bien qu'on est un meurtrier en puissance quand on conduit en étant saoul... pareil dans le cas où la personne conduisait trop vite et tué: elle sait bien aussi qu'elle prend le risque de tuer...
En fait, je trouve qu'on ne nous donne pas assez la responsabilité de nos actes: on fait qq chose de travers, on en assume les conséquences! Si je téléphone en conduisant, j'accepte d'être accusée de meurtre volontaire... responsabilité...
|
C'est ridicule.
Si je suis ta pensée, un meurtrier est trop violent, donc il a forcément un problème psychologique , ne doit pas aller en prison mais doit être soigner car irresponsable.
Un homme qui boit de l'acool et qui conduit est lui un vrai meurtrier qui doit aller plusieurs dizaines d'années derrière les barreaux.
Je crois que j'ai rarement lu quelque chose d'aussi a coté de la plaque. L'important, c'est évidemment l'intention et le fait de tuer directement. |
Troll 001 Profil : Doctinaute Hors Compétition | palala123 a écrit :
Faudrait laisser la porte du pénitencier ouverte..... suis sur qu’ils déprimeront moins !
.
|
oui on devrait transformer les prisons en center parc
On ne parle jamais des familles des victimes de meurtres qui ne s'en remettent jamais, et qui se suicident ---------------
Troll officiel de doctissimo Certains voient notre planète comme étant misérable , d'autres non. C'est selon que l'on est pessimiste ou optimiste. C'est l'histoire du verre à moitié vide que d'autres verront à moitié plein.
|
BagouTr Profil : Doctinaute d'argent | stella-di-mare a écrit :
merde ils auraient du l'empecher de se tuer pour qu'il purge sa peine jusqu'au bout, l'exemple est mal choisi, un meurtrier
|
Oui, je ne vois pas pourquoi certains le plaignent où le voit comme une victime, cela aurait été un petit délinquant, j'aurais compris.
Mais là , c'est un meurtrier, et vu la lourdeur de la peine, il y a surement du avoir encore d'autres circonstances aggravantes. Il a choisit tout seul de se suicider plutôt que de passer toutes ces années en prison, Je ne vois pas comment quelqu'un peut le plaindre.
Au moins, il ne sera jamais remis en liberté dans la société celui là . |
BOunty-bic​he £e temps sépare . . . Profil : Doctinaute d'or |
Et le cerveau c'est en option chez toi non?  |
--s-c-a-r-​e-d-- Profil : Doctinaute Hors Compétition | Troll 001 a écrit :
On ne parle jamais des familles des victimes de meurtres qui ne s'en remettent jamais, et qui se suicident
|
On en parle très souvent à la télévision (je dirais trop souvent). Les émotions et les bons sentiments s'invitent de plus en plus dans les débats de société concernant la justice. ---------------
-Étudiant malade vampire humaniste de gauche suceur de contribuable -Oxygen should be regarded as a drug
http://www.dailymotion.com/swf/x7lni3
|
grimmcoco Profil : Doctinaute de diamant | palala123 a écrit :
Les seuls responsables sont les détenus eux mêmes....ils fond des conneries pour y aller..... alors s’ ils veulent y mourir qu'on les laisse....et bon débarras ça nous feras qque uns de moins à nourrir par ces temps difficiles !
|
non, t'es completement a l'ouest toi :: u plutot a droite !!!dire des trucs pareils, as tu lu ce que j'ai écris??crois tu q'un jeune qui par exemple faucher une voiture se retrouve en prison 'oui oui ça existe !)alors il devrait se suicider pour qu'on paie moins ?? debilité a un stade avancé !!!! |
Troll 001 Profil : Doctinaute Hors Compétition | --s-c-a-r-e-d-- a écrit :
On en parle très souvent à la télévision (je dirais trop souvent). Les émotions s'invitent de plus en plus dans les débats de société concernant la justice.
|
non mais moi je te parle de ce que deviennent les familles longtemps après la fin du procès, pas en pleine médiatisation de l'affaire.
Pendant que le mec se suicide en prison ap 5 ou 6 ans de détentions que sont devenu les familles des victimes? Combien sont sous anti dépresseur ou se sont suicidées ?  ---------------
Troll officiel de doctissimo Certains voient notre planète comme étant misérable , d'autres non. C'est selon que l'on est pessimiste ou optimiste. C'est l'histoire du verre à moitié vide que d'autres verront à moitié plein.
|
Troll 001 Profil : Doctinaute Hors Compétition | grimmcoco a écrit :
non, t'es completement a l'ouest toi :: u plutot a droite !!!dire des trucs pareils, as tu lu ce que j'ai écris??crois tu q'un jeune qui par exemple faucher une voiture se retrouve en prison 'oui oui ça existe !)alors il devrait se suicider pour qu'on paie moins ?? debilité a un stade avancé !!!!
|
un mec qui pique une bagnole ne fera jamais de longues peines et ce n'est sûrement pas à cause de la prison qu'il va se suicider Faut pas tout mélanger non plus hein  ---------------
Troll officiel de doctissimo Certains voient notre planète comme étant misérable , d'autres non. C'est selon que l'on est pessimiste ou optimiste. C'est l'histoire du verre à moitié vide que d'autres verront à moitié plein.
|
grimmcoco Profil : Doctinaute de diamant | La Chambre Bleue a écrit :
Un détenu qui se suicide montre l'incapacité d'une société à gérer son système carcéral.
La Prison, c'est la condamnation à être privé de liberté et rien d'autre. Si le détenu coute cher à la société, il y a peut-être un moyen de remédier à cela en créant un sytème de compensation par le travail et l'aide à la réinsertion.
Mais ce qui se passe dans nos prisons est indigne d'un Etat démocratique - Sachant que la prison est à la portée de n'importe qui ( une vitesse excessive, un chèque sans provision, voire un simple quiproquo ) et donc nous sommes tous concernés !
|
 |
grimmcoco Profil : Doctinaute de diamant | --s-c-a-r-e-d-- a écrit :
Faudrait connaître le taux de suicide dans les prisons des autres pays.
Parce que le simple fait d'être emprisonné est en soi déprimant et propice aux pensées suicidaires, et ça c'est inhérent eu concept de la prison, n'importe quelles prisons.
(autre cas: même Bertrand Cantat avait tentà |
|
|
|
|