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thetitanic Nearer, My God, to Thee
Profil : Doctinaute Hors Compétition | Reprise du message précédent :
tout à fait  même si on peut éventuellement comprendre le texte en se mettant à la place d'un français moyen de la fin du XVIIIème siècle il en est tout autrement pour ce que nous sommes actuellement, notre mentalité a évolué, et j'ose quand-même espérer que nous sommes devenus plus pacifiques et préférons désormais régler nos problèmes par des moyens intelligents et non pas primitifs comme prônés par l'hymne national français. |
Trolleuse-en-serie Troll à 200%
Profil : Doctinaute Hors Compétition | louis je vais avoir une attaque a te lire  ---------------
Aimez-vous les uns sur les autres ! ![[:66marie]](http://imagesforum.doctissimo.fr/images/perso/66marie.gif "[:66marie]")
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thetitanic Nearer, My God, to Thee
Profil : Doctinaute Hors Compétition | Profil supprimé a écrit :
tout simplement parce que il sont sensé représenter la france et que ce symbole qui est la marseillaise ou l'hymne national doit être changé pour toute les rencontres international en tous les cas les autres pays fonctionnent comme ça , mais peut être qu'il en on rien à foutre de la France !
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je suis d'accord avec toi !    |
thetitanic Nearer, My God, to Thee
Profil : Doctinaute Hors Compétition | Trolleuse-en-serie a écrit :
et alors ? 
faut l'assumer notre passé hein ! c'est pas etonnant sinon avec des raisonnements pareil qu'on passe son temps en France à s'auto repentir !
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c'est vrai que t'es une farouche républicaine toi, notre union est donc voué à l'échec  |
yann23 สพฺเพสํ สํงฆภูตานํ สามคฺคี วุฑ
Profil : Doctinaute de diamant | thetitanic a écrit :
ils ont bien raison, la Marseillaise est la honte de notre nation, glorifier les massacres et nous rappeler sans cesse que nous avons du sang sur nos mains depuis deux siècles non merci sans moi. Je serais favorable à son remplacement, je préfère l'hymne allemand par exemple (dont je connais le texte et qui est beaucoup plus pacifique), ou américain (mais j'avoue ne pas connaître le texte, c'est surtout pour la mélodie). Mais l'hymne français, aux oubliettes !
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Encore une fois on ne peut pas modifier l'histoire de France.
L'hymne national est à une nation ce qu'un livre saint est à une religion.Modifier ses paroles et le réécrire à notre façon c'est comme si des musulmans ou des chrétiens voulaient supprimer les passages politiquement incorrect du coran ou de la bible. ---------------
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Trolleuse-en-serie Troll à 200%
Profil : Doctinaute Hors Compétition | thetitanic a écrit :
c'est vrai que t'es une farouche républicaine toi, notre union est donc voué à l'échec
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une fervente conservatrice gaulliste  ---------------
Aimez-vous les uns sur les autres !
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lilounette611 grütenkluck
Profil : Animatrice | yann23 a écrit :
Encore une fois on ne peut pas modifier l'histoire de France.
L'hymne national est à une nation ce qu'un livre saint est à une religion.Modifier ses paroles et le réécrire à notre façon c'est comme si des musulmans ou des chrétiens voulaient supprimer les passages politiquement incorrect du coran ou de la bible.
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pitié.... ne dis pas que l'on va rester figer comme ca pendant encore 1000 ans juste pcq on a eu une révolution...c
c'est dramatique je trouve comme analogie  ---------------
La majorité n'a pas le droit d'imposer sa connerie à la minorité.
zallez vous aimer bordaÿl 
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Trolleuse-en-serie Troll à 200%
Profil : Doctinaute Hors Compétition | lilounette611 a écrit :
pitié.... ne dis pas que l'on va rester figer comme ca pendant encore 1000 ans juste pcq on a eu une révolution...c
c'est dramatique je trouve comme analogie
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les muslims sont partout tiens toi donc au coran nom de diou ![[:armoire-a-linge]](http://imagesforum.doctissimo.fr/images/perso/armoire-a-linge.gif "[:armoire-a-linge]") ---------------
Aimez-vous les uns sur les autres !
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thetitanic Nearer, My God, to Thee
Profil : Doctinaute Hors Compétition |
pourquoi pas un hymne de l'époque de Néanderthal dans ce cas si l'hymne n'a pas a correspondre à notre état d'esprit actuel ? Si aucune évolution n'est permise ? Quelquechsoe d'ancien peut être intemporel, mais la Marseillaise n'en fait pas partie, à moins de vouloir regresser.
Voilà donc un hymne tout autant adapté si la Marseillaise l'est.....
Groogogragnaaaagnagna gnagnagnagnaaaaaaaa gna gna gna
gr gr gr grrrrrr grgrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
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thetitanic Nearer, My God, to Thee
Profil : Doctinaute Hors Compétition |
je t'apprends quelquechose de nouveau ? Oui je n'aurais rien contre que la Marseillaise soit abolie. |
thetitanic Nearer, My God, to Thee
Profil : Doctinaute Hors Compétition |
non, je suis contre toute forme de violence, surtout physique, qu'on soit noble ou pas peu importe. |
doc-martens01 Profil : Doctinaute d'argent | thetitanic a écrit :
tout à fait même si on peut éventuellement comprendre le texte en se mettant à la place d'un français moyen de la fin du XVIIIème siècle il en est tout autrement pour ce que nous sommes actuellement, notre mentalité a évolué, et j'ose quand-même espérer que nous sommes devenus plus pacifiques et préférons désormais régler nos problèmes par des moyens intelligents et non pas primitifs comme prônés par l'hymne national français.
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Et tu veux quoi la musique du générique des bisounours ?
Réveille-toi s'il te plait. ---------------
En politique le choix est rarement entre le bien et le mal, mais entre le pire et le moindre mal
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Kilka Weirdo
Profil : Doctinaute Hors Compétition | thetitanic a écrit :
je t'apprends quelquechose de nouveau ? Oui je n'aurais rien contre que la Marseillaise soit abolie.
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 Mais pour être remplacé par quoi ? C'est ça le pb, quelle chanson représenterait la France ?
Parce que la Marseillaise, ça représente ce qu'est devenue la France à la face du monde, grâce à la révolution, république, égalité, fraternité, droit de l'Homme et tout le toutim.
Alors dans les faits c'est pas si rose que ça, et même pas vraiment ça, mais c'est ce que ça symbolise. ---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible,
Alors ils l'ont fait
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thetitanic Nearer, My God, to Thee
Profil : Doctinaute Hors Compétition |
je suis un pacifiste moi, je n'aime pas qu'on me parle de sang etc.
Tu n'auras pas oublié que je suis aussi contre la peine de mort. |
kiki972 yes we can ! ah ah ah
Profil : Doctinaute Hors Compétition | yann23 a écrit :
Encore une fois on ne peut pas modifier l'histoire de France.
L'hymne national est à une nation ce qu'un livre saint est à une religion.Modifier ses paroles et le réécrire à notre façon c'est comme si des musulmans ou des chrétiens voulaient supprimer les passages politiquement incorrect du coran ou de la bible.
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Je n irai pas jusque là mais je le comparerais plutôt à un monument historique qu'on ne pourrait pas détruire .
Sinon existe-il des hymnes nationaux qui aient été changés ? j'avoue que j'aimerais bien savoir ,ainsi que la teneur des autres hymnes étrangers. |
Kilka Weirdo
Profil : Doctinaute Hors Compétition |
Oui ça doit pas être mieux, à part les sud af... ---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible,
Alors ils l'ont fait
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thetitanic Nearer, My God, to Thee
Profil : Doctinaute Hors Compétition | yann23 a écrit :
Encore une fois on ne peut pas modifier l'histoire de France.
L'hymne national est à une nation ce qu'un livre saint est à une religion.Modifier ses paroles et le réécrire à notre façon c'est comme si des musulmans ou des chrétiens voulaient supprimer les passages politiquement incorrect du coran ou de la bible.
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les passages violents de la bible remontent à l'époque de l'Ancien testament, or les chrétiens, les vrais, suivront exclusivement le nouveau, pacifiste. La loi du talion n'existait que pour un peuple primitif et barbare, la venue du Christ a sonné le glas de cette époque (pour ceux qui le veulent bien, il en reste toujours qui ne peuvent se passer de la violence, assoiffés de sang comme ils sont)
De même la France devrait quitter son passé barbare et s'élever, pas seulement dans les faits et les paroles, mais aussi dans ses symboles. |
thetitanic Nearer, My God, to Thee
Profil : Doctinaute Hors Compétition |
l'hymne allemand me plait davantage par exemple. C'est un hymne assez chauvin mais moins emprunt de violence que ne l'est l'hymne français, on pourrait s'en inspirer. |
yann23 สพฺเพสํ สํงฆภูตานํ สามคฺคี วุฑ
Profil : Doctinaute de diamant | lilounette611 a écrit :
pitié.... ne dis pas que l'on va rester figer comme ca pendant encore 1000 ans juste pcq on a eu une révolution...c
c'est dramatique je trouve comme analogie
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On ne peut pas changer d'hymne national au gré de l'évolution des mentalités propre à chaque époque. Sans quoi ça ne signifie plus rien.
La seule chose qui me dérange dans cet hymne (ainsi que dans notre drapeau du reste) c'est qu'il semble faire démarrer la France à la révolution. Même si la révolution constitue l'acte de naissance de la France en tant que nation tel qu'on l'entend aujourd'hui,la France n'est pas née en 1789. La France c'est aussi et surtout philippe Auguste et la bataille de bouvines. ---------------
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lilounette611 grütenkluck
Profil : Animatrice | yann23 a écrit :
On ne peut pas changer d'hymne national au gré de l'évolution des mentalités propre à chaque époque. Sans quoi ça ne signifie plus rien.
La seule chose qui me dérange dans cet hymne (ainsi que dans notre drapeau du reste) c'est qu'il semble faire démarrer la France à la révolution. Même si la révolution constitue l'acte de naissance de la France en tant que nation tel qu'on l'entend aujourd'hui,la France n'est pas née en 1789. La France c'est aussi et surtout philippe Auguste et la bataille de bouvines.
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bah si justement le peuple, notre peuple, nos regles, nos mentalités ne sont plus les memes, on a évoilué, et pourquoi l'hymne sencé nous représenter n'évoluerait pas aussi? ---------------
La majorité n'a pas le droit d'imposer sa connerie à la minorité.
zallez vous aimer bordaÿl
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doc-martens01 Profil : Doctinaute d'argent | yann23 a écrit :
On ne peut pas changer d'hymne national au gré de l'évolution des mentalités propre à chaque époque. Sans quoi ça ne signifie plus rien.
La seule chose qui me dérange dans cet hymne (ainsi que dans notre drapeau du reste) c'est qu'il semble faire démarrer la France à la révolution. Même si la révolution constitue l'acte de naissance de la France en tant que nation tel qu'on l'entend aujourd'hui,la France n'est pas née en 1789. La France c'est aussi et surtout philippe Auguste et la bataille de bouvines.
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J'ajouterai l'Ordonnance de Villers-Cotterêts ---------------
En politique le choix est rarement entre le bien et le mal, mais entre le pire et le moindre mal
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doc-martens01 Profil : Doctinaute d'argent | lilounette611 a écrit :
bah si justement le peuple, notre peuple, nos regles, nos mentalités ne sont plus les memes, on a évoilué, et pourquoi l'hymne sencé nous représenter n'évoluerait pas aussi?
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Parce que les idéaux et la nation française ne se défendent pas avec des colliers à fleurs et des guitares folks. ---------------
En politique le choix est rarement entre le bien et le mal, mais entre le pire et le moindre mal
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yann23 สพฺเพสํ สํงฆภูตานํ สามคฺคี วุฑ
Profil : Doctinaute de diamant | lilounette611 a écrit :
bah si justement le peuple, notre peuple, nos regles, nos mentalités ne sont plus les memes, on a évoilué, et pourquoi l'hymne sencé nous représenter n'évoluerait pas aussi?
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Chacun son point de vue.
Mais personnellement je pense que les symboles de la nation,tout comme les textes religieux,n'ont pas à se plier aux contingences d'une époque.
La nation et ses symboles sont de l'ordre de la transcendance et non de l'immanence. ---------------
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thetitanic Nearer, My God, to Thee
Profil : Doctinaute Hors Compétition | yann23 a écrit :
On ne peut pas changer d'hymne national au gré de l'évolution des mentalités propre à chaque époque. Sans quoi ça ne signifie plus rien.
La seule chose qui me dérange dans cet hymne (ainsi que dans notre drapeau du reste) c'est qu'il semble faire démarrer la France à la révolution. Même si la révolution constitue l'acte de naissance de la France en tant que nation tel qu'on l'entend aujourd'hui,la France n'est pas née en 1789. La France c'est aussi et surtout philippe Auguste et la bataille de bouvines.
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En fait la Révolution a donnée naissance à la République, mais pas à la France. Et comme déjà dit, on peut créer un hymne adaptable à toute époque, l'hymne allemand en fait partie. On y glorifie sa patrie, on lui déclare son amour, on parle de solidarité, évoque sa beauté, mais sans parler de tuer son prochain, ou alors faut vraiment lire entre les lignes et avec un téléscope car la logique voudrait qu'en cas d'attaque soudaine par un ennemie on se défende pour conserver son pays et son peuple, mais c'est tout. Alors qu'en France: tu me déranges ? Je te supprime !! Et maintenant laisse moi chanter à la gloire du sang versé ! youppiiiiiii |
yann23 สพฺเพสํ สํงฆภูตานํ สามคฺคี วุฑ
Profil : Doctinaute de diamant |
Ca c'est propre aux français.
Comme ce peuple a du mal à accepter les réformes les changements finissent par se produire dans la douleur et la violence.
Voir à cet égard les "reflexions sur la révolution de france" de Burke. ---------------
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lilounette611 grütenkluck
Profil : Animatrice | doc-martens01 a écrit :
Parce que les idéaux et la nation française ne se défendent pas avec des colliers à fleurs et des guitares folks.
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ce que j'aime chez toi c'est ta capacité à appréhender les nuances des messages que tu quotes...
nan franchement ---------------
La majorité n'a pas le droit d'imposer sa connerie à la minorité.
zallez vous aimer bordaÿl
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doc-martens01 Profil : Doctinaute d'argent | lilounette611 a écrit :
ce que j'aime chez toi c'est ta capacité à appréhender les nuances des messages que tu quotes...
nan franchement
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Non mais y a des choses plus grave que trois lignes dans un hymne national  ---------------
En politique le choix est rarement entre le bien et le mal, mais entre le pire et le moindre mal
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lilounette611 grütenkluck
Profil : Animatrice |
certainement, mais c'est le sujet là ---------------
La majorité n'a pas le droit d'imposer sa connerie à la minorité.
zallez vous aimer bordaÿl
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doc-martens01 Profil : Doctinaute d'argent |
De toute façon on ne change pas les paroles d'un hymne, c'est assimilable à de la censure. ---------------
En politique le choix est rarement entre le bien et le mal, mais entre le pire et le moindre mal
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Profil supprimé | davesark a écrit :
Qu'est-ce qu'on s'en branle que des gens refusent de chanter un appel à la violence raciale ?
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raciale ah bon ,il me semble pourtant que la marseillaise à été écrite pendant la révolution et je ne me rappel pas avoir entendu parler de problème raciaux à cette époque! |
Profil supprimé | Trolleuse-en-serie a écrit :
et alors ?
faut l'assumer notre passé hein ! c'est pas etonnant sinon avec des raisonnements pareil qu'on passe son temps en France à s'auto repentir !
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il y en a qui sont à la limite de se fouetter |
Profil supprimé |
et tu fais parti de l'équipe de France? |
asie72 Profil : Doctinaute d'or | yann23 a écrit :
Lorsqu'on lit ce qu'écrivent certains gauchistes de ce forum sur les gens de droite on n'est pas trés loin non plus de cette vision des choses.
D'ailleurs on a le sentiment que lorsqu'on leur dit qu'on est de droite c'est comme si on disait à un chrétien qu'on organise des messes noires tous les samedis soir au pére lachaise.
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ben c'est vrai que vous faites peur..... ou pitié, j'sais plus trop  |
asie72 Profil : Doctinaute d'or | Kilka a écrit :
Mais pour être remplacé par quoi ? C'est ça le pb, quelle chanson représenterait la France ?
LE CHAMP DES PARTISANS
Parce que la Marseillaise, ça représente ce qu'est devenue la France à la face du monde, grâce à la révolution, république, égalité, fraternité, droit de l'Homme et tout le toutim.
Alors dans les faits c'est pas si rose que ça, et même pas vraiment ça, mais c'est ce que ça symbolise.
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Profil supprimé | yann23 a écrit :
Lorsqu'on lit ce qu'écrivent certains gauchistes de ce forum sur les gens de droite on n'est pas trés loin non plus de cette vision des choses.
D'ailleurs on a le sentiment que lorsqu'on leur dit qu'on est de droite c'est comme si on disait à un chrétien qu'on organise des messes noires tous les samedis soir au pére lachaise.
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fais comme moi ,en ce qui concerne les chrétiens, je ne leur dit rien |
bourrin4xl Tiercé-Quarté-Quinté+
Profil : Doctinaute d'argent | Qu'on chante 'la bite à Dudule', et qu'on n'en parle plus. ---------------
Le 2sur4 est une aberration : comment peut-on monter à deux sur quatre ?
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Profil supprimé |
oui ou la digue du cul |
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kéki t'arrive ? ![[:jmennui]](http://imagesforum.doctissimo.fr/images/perso/jmennui.gif "[:jmennui]")
