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  Droit à l'IVG menacé ?

 

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Auteur
 Discussion :

Droit à l'IVG menacé ?

 
n°1052925
Ilyesse
Profil : Doctinaute de diamant
Posté le 23-08-2008 à 09:17:04  profilanswer
 

en plein mois d'aout, sans aucun débat, voilà ce que vient de nous "pondre" le gouvernement
Ceci n'ouvre t-il pas une brèche pour les opposants à l'avortement ?
 
 
 
 

Foetus nés sans vie: de nouveaux droits pour les parents
PsychoMédia  -  Publié le 22 août 2008

 
Le droit au deuil pour les mères qui accouchent de foetus de 16 à 22 semaines nés sans vie est maintenant mieux assuré par deux nouveaux décrets publiés vendredi dans le journal officiel. Il est désormais possible d'inscrire symboliquement le foetus sur le registre de l'état civil, une mesure qui permettra notamment aux parents de bénéficier de certains droits sociaux comme le droit au congé maternité ou encore de récupérer le corps afin d'organiser des obsèques
 
 
"Désormais, la délivrance d'un acte d'enfant sans vie, dressé à la demande des familles, permettra aux femmes ayant accouché d'un enfant mort-né de disposer d'une mention symbolique de cet enfant, par exemple celle d'un prénom, tant sur le registre de l'état civil que sur le livret de famille, et d'un traitement funéraire décent", indiquent dans un communiqué les ministères de la Santé et de la Justice.
 
Mais "le foetus n'acquiert pas de personnalité juridique et donc aucune filiation ne peut être établie", précise-t-on au ministère de la Justice.

Certains craignaient, suite à la décision, en février, de la Cour de cassation de reconnaître le droit d'inscrire tout foetus né sans vie à l'état civil, qu'une brèche soit ouverte dans ce sens et marque une évolution juridique menaçant le droit à l'avortement.

 
La Cour de cassation avait bousculé le législateur en estimant que les foetus nés sans vie pouvaient être inscrits sur les registres d'état civil, quels que soient leur poids et la durée de la grossesse.
 
Le certificat médical d'accouchement nécessaire à la demande d'un "acte d'enfant sans vie" peut être établi en cas d'accouchement spontané ou provoqué pour raison médicale (dont l'IMG ou interruption médicale de grossesse).
 
L'interruption spontanée de grossesse (fausse couche précoce) et l'interruption volontaire de grossesse (IVG) n'ouvrent toutefois pas droit à un tel certificat.
 
PsychoMédia avec sources:
Le Point
Le Nouvel Observateur


---------------
http://www.dailymotion.com/video/x [...] iani_music
(Publicité)
n°1052927
jovipilu
DSGAL jeunesse lève-toi !
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 23-08-2008 à 09:20:24  profilanswer
 

:hello:  
 
oui on en avait parlé il me semble ! c'est vrai que cela peut être dangereux et d'autre part, si ça peut permettre aux femmes à qui c'est arrivé de faire leur deuil  :whistle: mais il faudra que cela soit bien règlementé pour éviter les dérives


---------------
Peuples ! vous êtes maître de votre destin ! souvenez-vous de votre force
n°1052930
ayyor
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 23-08-2008 à 09:22:15  profilanswer
 

Ilyesse a écrit :

en plein mois d'aout, sans aucun débat, voilà ce que vient de nous "pondre" le gouvernement
Ceci n'ouvre t-il pas une brèche pour les opposants à l'avortement ?


je vois pas pq c'est un ouverture vers les opposants a l'avortement


---------------
Il ne faut jamais garder un pet. Celui-ci monte le long de la colonne vertébrale et arrive au cerveau.
Tickers Doctissimo
n°1052932
Ilyesse
Profil : Doctinaute de diamant
Posté le 23-08-2008 à 09:23:17  profilanswer
 

jovipilu a écrit :

:hello:  
 
oui on en avait parlé il me semble ! c'est vrai que cela peut être dangereux et d'autre part, si ça peut permettre aux femmes à qui c'est arrivé de faire leur deuil  :whistle: mais il faudra que cela soit bien règlementé pour éviter les dérives


 
 
cela vient juste de sortir sur le JO  :D


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http://www.dailymotion.com/video/x [...] iani_music
n°1052934
jovipilu
DSGAL jeunesse lève-toi !
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 23-08-2008 à 09:25:19  profilanswer
 

Ilyesse a écrit :


 
 
cela vient juste de sortir sur le JO  :D


 
oui mais avant la loi, il y a une proposition ! :whistle:  :lol:  il y avait eu un post à ce sujet


---------------
Peuples ! vous êtes maître de votre destin ! souvenez-vous de votre force
n°1052937
Ilyesse
Profil : Doctinaute de diamant
Posté le 23-08-2008 à 09:27:57  profilanswer
 

ayyor a écrit :


je vois pas pq c'est un ouverture vers les opposants a l'avortement


 
 
cette loi existe déjà depuis 93, sauf que "l'age" du foetus est désormais établie
tu saisis ?
 
 
http://droit-medecine.over-blog.co [...] 507-6.html


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http://www.dailymotion.com/video/x [...] iani_music
n°1052938
Ilyesse
Profil : Doctinaute de diamant
Posté le 23-08-2008 à 09:29:28  profilanswer
 

jovipilu a écrit :


 
oui mais avant la loi, il y a une proposition ! :whistle:  :lol:  il y avait eu un post à ce sujet


 
et bien c'est pas grave, il y en aura un autre avec la loi officielle  :D


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http://www.dailymotion.com/video/x [...] iani_music
n°1052939
jovipilu
DSGAL jeunesse lève-toi !
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 23-08-2008 à 09:31:18  profilanswer
 

Ilyesse a écrit :


 
et bien c'est pas grave, il y en aura un autre avec la loi officielle  :D


 
 :jap:  :jap: le problème c'est que dans chaque loi, il y a toujours un peu de bon et beaucoup de mauvais et on applique souvent la seconde solution  :pfff:


---------------
Peuples ! vous êtes maître de votre destin ! souvenez-vous de votre force
n°1052943
Ilyesse
Profil : Doctinaute de diamant
Posté le 23-08-2008 à 09:34:40  profilanswer
 

:jap:  
 

Citation :

On va finir par déclarer un embryon dès la conception, on monte quelque chose qui à la longue peut mettre en cause l'avortement" s'est notamment inquiétée Maïté Albagly, la secrétaire générale du Mouvement français pour le planning familial. "On respecte les familles, mais là on ouvre une brèche. On dérape dans une folie", insiste-t-elle. Pour les représentants de centres d'IVG et de contraception, la décision de la Cour de Cassation va "donner un argument" aux opposants à l'avortement.


 
 
déjà que de plus en plus de gynéco/obstétricien sont frileux pour les IVG .....


---------------
http://www.dailymotion.com/video/x [...] iani_music
n°1052955
jojolapin3
Profil : Doctinaute de diamant
Posté le 23-08-2008 à 10:07:48  profilanswer
 

ayyor a écrit :


je vois pas pq c'est un ouverture vers les opposants a l'avortement


car on reconnait pratiquement que c'est une personne (la prochaine étape sera de baisser encore l'âge et puis comme par "miracle" (pour la anti IVG), cet âge sera tout proche de l'âge légal maxi de l'IVG.
 
Et là, bingo pour eux , une marche de plus et c'est l'interdiction.
 
Quand on veut abbatre une montagne, on déplace des cailloux puis des plus gros et d'un seul coup tout tombe.

Message cité 1 fois
Message édité par jojolapin3 le 23-08-2008 à 10:10:41
n°1052957
andybibi
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 23-08-2008 à 10:09:21  profilanswer
 

ça c'est un coup de boutin qui veut interdire l'avortement :fou:


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http://www.dailymotion.com/visited [...] n-funboard
 
 
http://www.dailymotion.com/relevan [...] akota-live
n°1052973
zofi
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 23-08-2008 à 10:32:29  profilanswer
 

jojolapin3 a écrit :


car on reconnait pratiquement que c'est une personne (la prochaine étape sera de baisser encore l'âge et puis comme par "miracle" (pour la anti IVG), cet âge sera tout proche de l'âge légal maxi de l'IVG.
 
Et là, bingo pour eux , une marche de plus et c'est l'interdiction.
 
Quand on veut abbatre une montagne, on déplace des cailloux puis des plus gros et d'un seul coup tout tombe.


 
le délai légal pour l'IVG, c'est 12 semaines ?  
et là, c'est à partir de 16 semaines ? soit 4 mois ?  
je ne sais pas... je suis peut-être naïve sur ce coup là mais ça m'étonnerait que l'on revienne sur ce droit à l'IVG. Que des gens le souhaitent activement, je le sais bien, et je comprends que leurs opposants se méfient mais bon... enfin bref, je suis dubitative  :sarcastic:  bon ok, je sors.  :D


---------------
la nature ne choisit jamais - albert jacquard  
Tickers Doctissimo
n°1052977
andybibi
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 23-08-2008 à 10:35:06  profilanswer
 

zofi a écrit :


 
le délai légal pour l'IVG, c'est 12 semaines ?  
et là, c'est à partir de 16 semaines ? soit 4 mois ?  
je ne sais pas... je suis peut-être naïve sur ce coup là mais ça m'étonnerait que l'on revienne sur ce droit à l'IVG. Que des gens le souhaitent activement, je le sais bien, et je comprends que leurs opposants se méfient mais bon... enfin bref, je suis dubitative  :sarcastic:  bon ok, je sors.  :D


 
 
toute façon nos idiots de politicards incompétents ne pourront pas changer cette loi grace à l'europe [:guignol28]  
heureusement que l'europe est là, je propose que le sud se détache des parisiens, qu'on fasse un pays à part et qu'on soit européen donc pas sous les ordres des parisiens ( :fou: ). raz le bol de ces politiciens idiots [:alex339]


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http://www.dailymotion.com/relevan [...] akota-live
n°1052991
caramel_et​_chocolat
ici et maintenant aussi
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 23-08-2008 à 10:47:28  profilanswer
 

zofi a écrit :


 
le délai légal pour l'IVG, c'est 12 semaines ?  
et là, c'est à partir de 16 semaines ? soit 4 mois ?  
je ne sais pas... je suis peut-être naïve sur ce coup là mais ça m'étonnerait que l'on revienne sur ce droit à l'IVG. Que des gens le souhaitent activement, je le sais bien, et je comprends que leurs opposants se méfient mais bon... enfin bref, je suis dubitative  :sarcastic:  bon ok, je sors.  :D


 
 :jap: complètement d'accord!
 
je suis du reste dubitative, quant à l'utilité réelle de ce genre de loi, à partir de 16 semaines... ou alors faudrait changer plus de choses, y compris la distinction entre embryon, fœtus, enfant...  :heink: et cela devient le casse-tête chinois; je trouve que cela va trop loin; et effectivement, les ultra-radicaux pourront crier au crime encore plus fort;  
et au sujet du côté psychologique, je trouve que ça n'est pas vraiment recommandé, de multiplier et d'insister sur des fausses couches de cette manière; c'est déjà assez violent et décevant, à quoi cela sert d'insister lourdement sur un moment de vie pas vraiment agréable?! et pour les femmes qui en ont plusieurs, ça va être quoi? du reste, un deuil, c'est dans la tête et dans le cœur, pas sur un bout de papier... c'est dingue cette tendance à compliquer les choses... m'enfin... :??:  :heink:  :sarcastic:


Message édité par caramel_et_chocolat le 23-08-2008 à 10:48:32

---------------
Le courage de la goutte d'eau, c'est qu'elle ose tomber dans le désert.
http://www.youtube.com/watch?v=2A2Jt4WOxN8
 
n°1053032
Ilyesse
Profil : Doctinaute de diamant
Posté le 23-08-2008 à 11:33:52  profilanswer
 

andybibi a écrit :

ça c'est un coup de boutin qui veut interdire l'avortement :fou:


 
d'après ce que j'ai lu , la trouvaille viendrait de Bachelot , et Rachida Dati


---------------
http://www.dailymotion.com/video/x [...] iani_music
n°1053046
thetitanic
Nearer, My God, to Thee
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 23-08-2008 à 11:49:19  profilanswer
 

Ilyesse a écrit :

en plein mois d'aout, sans aucun débat, voilà ce que vient de nous "pondre" le gouvernement
Ceci n'ouvre t-il pas une brèche pour les opposants à l'avortement ?
 
 
 
 

Foetus nés sans vie: de nouveaux droits pour les parents
PsychoMédia  -  Publié le 22 août 2008

 
Le droit au deuil pour les mères qui accouchent de foetus de 16 à 22 semaines nés sans vie est maintenant mieux assuré par deux nouveaux décrets publiés vendredi dans le journal officiel. Il est désormais possible d'inscrire symboliquement le foetus sur le registre de l'état civil, une mesure qui permettra notamment aux parents de bénéficier de certains droits sociaux comme le droit au congé maternité ou encore de récupérer le corps afin d'organiser des obsèques
 
 
"Désormais, la délivrance d'un acte d'enfant sans vie, dressé à la demande des familles, permettra aux femmes ayant accouché d'un enfant mort-né de disposer d'une mention symbolique de cet enfant, par exemple celle d'un prénom, tant sur le registre de l'état civil que sur le livret de famille, et d'un traitement funéraire décent", indiquent dans un communiqué les ministères de la Santé et de la Justice.
 
Mais "le foetus n'acquiert pas de personnalité juridique et donc aucune filiation ne peut être établie", précise-t-on au ministère de la Justice.

Certains craignaient, suite à la décision, en février, de la Cour de cassation de reconnaître le droit d'inscrire tout foetus né sans vie à l'état civil, qu'une brèche soit ouverte dans ce sens et marque une évolution juridique menaçant le droit à l'avortement.

 
La Cour de cassation avait bousculé le législateur en estimant que les foetus nés sans vie pouvaient être inscrits sur les registres d'état civil, quels que soient leur poids et la durée de la grossesse.
 
Le certificat médical d'accouchement nécessaire à la demande d'un "acte d'enfant sans vie" peut être établi en cas d'accouchement spontané ou provoqué pour raison médicale (dont l'IMG ou interruption médicale de grossesse).
 
L'interruption spontanée de grossesse (fausse couche précoce) et l'interruption volontaire de grossesse (IVG) n'ouvrent toutefois pas droit à un tel certificat.
 
PsychoMédia avec sources:
Le Point
Le Nouvel Observateur


ça faisait longtemps que je demandais le droit donné aux parents de donner une sépulture à leur enfant mort-né, c'est la moindre des choses car ça leur appartient non pas à l'état qui n'a aucun mot à dire la dessus il n'a pas à s'approprier la vie des gens.

n°1053052
vanillaho
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 23-08-2008 à 11:54:38  profilanswer
 

andybibi a écrit :


 
 
toute façon nos idiots de politicards incompétents ne pourront pas changer cette loi grace à l'europe [:guignol28]  
heureusement que l'europe est là, je propose que le sud se détache des parisiens, qu'on fasse un pays à part et qu'on soit européen donc pas sous les ordres des parisiens ( :fou: ). raz le bol de ces politiciens idiots [:alex339]


Je payerais cher pour t'entendre en live dire ça avé l'acceing  :D  :lol:


---------------
[:salinger9] Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire. Voltaire      
[:sandra237] Le Capital mourrait si, tous les matins, on ne graissait pas les rouages de ses machines avec de l'huile d'homme.          
[:plumenoire]J'ai bien peur que l'étape transitoire nécessaire entre le communisme et le capitalisme ne reste l'alcoolisme.
[:sunny33]Le dimanche soir, l'un des pires moments que l'on puisse imaginer : encore en congé mais déjà au travail, toute la force du capitalisme à l'oeuvre. www.misstigri.fr
n°1053063
jovipilu
DSGAL jeunesse lève-toi !
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 23-08-2008 à 12:12:28  profilanswer
 

andybibi a écrit :


 
 
toute façon nos idiots de politicards incompétents ne pourront pas changer cette loi grace à l'europe [:guignol28]  
heureusement que l'europe est là, je propose que le sud se détache des parisiens, qu'on fasse un pays à part et qu'on soit européen donc pas sous les ordres des parisiens ( :fou: ). raz le bol de ces politiciens idiots [:alex339]


 
 :( l'avortement est interdit en Irlande encore


---------------
Peuples ! vous êtes maître de votre destin ! souvenez-vous de votre force
n°1053065
thetitanic
Nearer, My God, to Thee
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 23-08-2008 à 12:13:29  profilanswer
 

jovipilu a écrit :


 
 :( l'avortement est interdit en Irlande encore


elles n'ont qu'à aller à l'étranger  :sarcastic:

n°1053069
vanillaho
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 23-08-2008 à 12:15:19  profilanswer
 

thetitanic a écrit :


elles n'ont qu'à aller à l'étranger  :sarcastic:


Bah?! Et ta belle théorie sur le voisinage?????


---------------
[:salinger9] Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire. Voltaire      
[:sandra237] Le Capital mourrait si, tous les matins, on ne graissait pas les rouages de ses machines avec de l'huile d'homme.          
[:plumenoire]J'ai bien peur que l'étape transitoire nécessaire entre le communisme et le capitalisme ne reste l'alcoolisme.
[:sunny33]Le dimanche soir, l'un des pires moments que l'on puisse imaginer : encore en congé mais déjà au travail, toute la force du capitalisme à l'oeuvre. www.misstigri.fr
n°1053070
thetitanic
Nearer, My God, to Thee
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 23-08-2008 à 12:15:49  profilanswer
 

vanillaho a écrit :


Bah?! Et ta belle théorie sur le voisinage?????


quelle théorie ?

n°1053071
vanillaho
Profil : Doctinaute d'argent
Posté le 23-08-2008 à 12:16:06  profilanswer
 

thetitanic a écrit :


quelle théorie ?


 [:lillekat:1]


---------------
[:salinger9] Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire. Voltaire      
[:sandra237] Le Capital mourrait si, tous les matins, on ne graissait pas les rouages de ses machines avec de l'huile d'homme.          
[:plumenoire]J'ai bien peur que l'étape transitoire nécessaire entre le communisme et le capitalisme ne reste l'alcoolisme.
[:sunny33]Le dimanche soir, l'un des pires moments que l'on puisse imaginer : encore en congé mais déjà au travail, toute la force du capitalisme à l'oeuvre. www.misstigri.fr
n°1053086
thetitanic
Nearer, My God, to Thee
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 23-08-2008 à 12:27:42  profilanswer
 


tu parles des israéliens et palestiniens ?

n°1053088
andybibi
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 23-08-2008 à 12:29:36  profilanswer
 

Ilyesse a écrit :


 
d'après ce que j'ai lu , la trouvaille viendrait de Bachelot , et Rachida Dati


 
 
putain mais faut les interner ces 2 connes :fou:


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n°1053089
jovipilu
DSGAL jeunesse lève-toi !
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 23-08-2008 à 12:30:07  profilanswer
 

thetitanic a écrit :


elles n'ont qu'à aller à l'étranger  :sarcastic:


 
si tu as de l'argent à leur proposer déjà qu'il n'y a presque pas de travail  :whistle:


---------------
Peuples ! vous êtes maître de votre destin ! souvenez-vous de votre force
n°1053090
andybibi
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 23-08-2008 à 12:30:44  profilanswer
 

vanillaho a écrit :


Je payerais cher pour t'entendre en live dire ça avé l'acceing  :D  :lol:


 
 
 
c'est quoi? :D


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n°1053091
andybibi
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 23-08-2008 à 12:31:12  profilanswer
 

thetitanic a écrit :


elles n'ont qu'à aller à l'étranger  :sarcastic:


 
 
ils ont qu'à légaliser aussi [:arwen143]


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n°1053092
grotakipu
mari de la gastrochiere
Profil : Fidèle
Posté le 23-08-2008 à 12:31:55  profilanswer
 

oui interdire l'ivg, la capote et la pillule.
 
et mettre ttes les femmes dans des fermes d'élevage de reproduction ou les hommes peuvent venir procréer a volonté :jap:


---------------
Tickers Doctissimo
n°1053093
andybibi
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 23-08-2008 à 12:32:40  profilanswer
 

grotakipu a écrit :

oui interdire l'ivg, la capote et la pillule.
 
et mettre ttes les femmes dans des fermes d'élevage de reproduction ou les hommes peuvent venir procréer a volonté :jap:


 
 
 
bachelot? c'est vous?
 
 [:armoire-a-linge]


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n°1053094
grotakipu
mari de la gastrochiere
Profil : Fidèle
Posté le 23-08-2008 à 12:33:09  profilanswer
 

andybibi a écrit :


 
 
ils ont qu'à légaliser aussi [:arwen143]


 
on devrait aussi légaliser la drogue, les armes, toussa.


---------------
Tickers Doctissimo
n°1053098
jojolapin3
Profil : Doctinaute de diamant
Posté le 23-08-2008 à 12:34:09  profilanswer
 

zofi a écrit :


 
le délai légal pour l'IVG, c'est 12 semaines ?  
et là, c'est à partir de 16 semaines ? soit 4 mois ?  
je ne sais pas... je suis peut-être naïve sur ce coup là mais ça m'étonnerait que l'on revienne sur ce droit à l'IVG. Que des gens le souhaitent activement, je le sais bien, et je comprends que leurs opposants se méfient mais bon... enfin bref, je suis dubitative  :sarcastic:  bon ok, je sors.  :D


t'es vriametn naive
12 contre 16
Je disais précémdent qu'en changeant un peu on pases de l'un à l'autre. (La prochaine étape sera de baisser 16 à 12)

n°1053102
andybibi
Profil : Doctinaute Hors Compétition
Posté le 23-08-2008 à 12:35:18  profilanswer
 

grotakipu a écrit :


 
on devrait aussi légaliser la drogue, les armes, toussa.


 
 
 
rapport entre l'ivg et la drogue les armes toussa? [:arwen143]


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