FORUM Vie Pratique

50 ans  
 
En Juin, la FAO (ONU) a demandé aux leaders mondiaux 30 milliards de $ pour relancer l’agriculture et parer à la menace de lapénurie alimentaire. Elle n’a obtenu que 7.5 milliards, payables en 4 ans. Ceci contraste avec les 700 milliards du "Plan de sauvetage" US - sans tenir compte des milliards européens
 
7.5 milliards, payables en 4 ans, ça fait 1(UN !) milliard et 875 millions par an.
 
OR, dans la semaine du 30 Septembre au 8 Octobre, outre les 700 milliars du "plan de sauvetage" (des banquiers) US, l’Allemagne a "injecté" [c’était de la morphine?] 50 milliards d’Euros pour "sauver" une banque, et l’Angleterre a acheté pour 90 milliards de $ d’actions et mis 350 milliard de £ à la disposition des banques (-iers).
 
"Comment, dès lors, expliquer à une personne de bonne foi et pleine de bon sens qu’il est impossible de trouver 30 milliards de dollars par an pour permettre à 862 millions d’être humains qui ont faim de bénéficier du plus élémentaire des Droits de l’Homme, le droit à se nourrir."
 
Ce qui a été dépensé en une semaine en "injection" de capitaux aurait permis d’assurer la sécurité alimentaire pour à peu près 50 ans !
 
Et si ce constat n’était pas assez désolant, il faut ajouter qu’il se perd chaque année pour 100 milliards de $ de nourriture et que la sur-consommation des obèses atteint 20 autres milliards de $ au niveau mondial... !
 
Par ailleurs, l’industrie de la GUERRE a coûté l’an passé 1,2 billions de $, et cette année, ce chiffre asûrement augmenté.
 
 
Pour l’industrie de la GUERRE et le "sauvetage" des BANQUES, il y aura probablement toujours suffisemment d’argent, pendant qu’il est demandé aux gens de travailler plus, mais sans manger.
 
"L’aide alimentaire" n’arrive qua quand les exclus et les miséreux descendent dans la rue", a dit Jacques Diouf, Président de la FAO
 
http://www.aporrea.org/actualidad/n...
 
D’où la tenue de la Conférence Internationale des Réponses du Sud à la Crise Economique Mondiale les 8, 9 10 et 11 octobre 2008 à Caracas.
 
Quelques unes de ces réponses , rapportées par le journaliste Argentin Luis Bilbao :
 
L’ALBA est un bouclier contre la crise financière mondiale.
 
"Nous devons appeler tous les gouvernements à intégrer l’ALBA, et à dissoudre le MERCOSUR et la CAN"
 
"Il faut aussi proposer une Banque du Sud sans la présence des représentants du système financier international". (Suivez son regard...)
 
Il a aussi souligné la nécessité de créer une monnaie d’échange pour les pays du Sud.
 
http://www.abn.info.ve/noticia.php?...

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Le socialisme du 21ème siècle est en marche
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Se rebeller est juste, désobéir est un devoir, agir est nécessaire !

PRENDRE L’AVANTAGE DANS LA BATAILLE IDÉOLOGIQUE : CECI N’EST PAS UNE CRISE   !  
 
de La Louve
 
Nous l’a t il assez seriné pendant sa campagne, l’excité élyséen, en nous volant Gramsci en plus (qui a du se retourner dans sa tombe) : la bataille idéologique est fondamentale, et c’est elle qui détermine l’issue du combat politique.
 
Alors il est temps pour nous de relever le gant, et rapidement. Tu veux de la bataille idéologique mon pote? Tu vas en avoir. On n’a pas tes moyens médiatiques de communication de masse, mais on a la vérité pour nous, et la détermination des crève-la-dalle.
 
Non, ce que nous vivons actuellement n’est pas "une crise du capitalisme". Ou alors c’est une crise de croissance !
 
Ce que nous vivons, c’est une réorientation structurelle et rationalisée des intérêts des propriétaires des moyens de production et accapareurs de l’argent réel. En d’autres temps on appelait ça un développement de l’impérialisme.
 
Continuer à propager y compris jusque dans nos rangs l’idée de "crise du capitalisme", pire de "crise du capitalisme financier", c’est contribuer à accréditer l’idée sous-jacente qu’il y aurait un "capitalisme sain", un capitalisme en concurrence avec un autre qui serait "virtuel", strictement financier.
 
Or c’est une vision qui ne rend pas compte d’une réalité, rapportée pourtant par les milliers de manifestants et notamment celles et ceux de la filière auto vendredi au Parc des Expositions de Versailles : " De l’argent, il y en a, dans les caisses du patronat" !
 
Que les capitalistes de tous poils aient besoin, à un moment donné de l’histoire, de rebattre leur jeu et de déplacer leur pion sur l’échiquier mondial pour continuer à maintenir et à augmenter leur taux de profit c’est quand même une règle de base de l’enseignement marxiste.
 
Du fric, du vrai flouze, du pognon, donc il y en a et il est bien quelque part. Des investissements, il s’en fait encore à travers le monde. Le fait que des banques et des assureurs fassent faillite, c’est comme dirait nos amis américains "un dommage collatéral".
 
Qui a dit que la guerre capitaliste épargnait les membres de son propre camp? Il se livre une compétition féroce entre eux.
 
Leur seul point consensuel véritable est de ne pas endommager le système global qu’on appelle capitalisme. Mais il serait complètement irréaliste de penser que les capitalistes sont une classe homogène, uniforme, qui pensent d’abord aux autres capitalistes avant de penser à leurs intérêts personnels !
 
C’est exactement comme chez nous, les travailleurs au fond, avec une différence notable cependant : les capitalistes ont presque tous et toutes une conscience de classe, une conscience claire qu’au final, il leur faut défendre le système, qui fait défaut aux travailleurs.
 
Mais ces institutions qui, en effet, font faillite, ne sont pas preuves que le capitalisme serait en crise. Elles ont seulement perdu la bataille de la concurrence que se livrent entre eux les êtres de chair et de sang qui dirigent tout ce bordel.
 
Il y a un moment où les plus faibles, les moins habiles, les moins prévoyants, se font dévorer par les plus forts.
 
Le capitalisme c’est la jungle et le règne de l’égoïsme et des intérêts personnels. Et Marx et Engels ont bien montré que la compétition n’épargnait pas les membres de cette classe.
 
Est-ce qu’on va enterrer tous ces patrons voyous avec fleurs et couronnes? Est-ce notre rôle? Non. Absolument pas.
 
En tant que communistes, un de nos rôles premiers est, je pense, de faire éclater les contradictions du système partout où on le peut et à chaque fois qu’on le peut.
 
Et d’apporter, pour ce faire, notre analyse originale, la plus autonome possible des instruments intellectuels du pouvoir politique capitaliste, pour aider les travailleurs à leur prise de conscience, et les rendre plus forts dans leurs luttes.
 
C’est avec des analyses justes et des idées claires que l’on avance dans la bataille contre le capitalisme.
 
Il n’y a pas de "crise du capitalisme" : il y a une restructuration du capitalisme qui se fait aux dépens des travailleurs publics et privés, notamment en Europe, aux USA en Russie et au Japon.
 
Et ce qui est vrai par contre, c’est que cette restructuration, elle peut signer la fin de l’hégémonie occidentale, et se traduire par une défaite des pays du G8, ou en tout cas et plus exactement, de ce qui restait de "capitalisme national" ou "atlantiste" dans ces pays.
 
Pourtant j’ai souvenir d’un dossier complet publié dans le Magazine des Echos il y a quelques mois où certains gros patrons d’assurances et de banques "françaises" parlaient de ce "capitalisme national" et appelaient à le "remettre au goût du jour" avec un gros accent de panique dans la voix....
 
On dit la crise mondiale mais "bizarrement" on n’entend RIEN sur la situation de la Chine et de l’Inde actuellement (si ce n’est que l’Inde vient ENFIN d’obtenir son accord de coopération nucléaire avec les USA - à quel prix?).
 
C’est très opportun (mais pas très honnête), de la part de nos dirigeants, "d’oublier" ce que rappelait RFI en début de cette année sur la Chine et les banques américaines par exemple :
 
Ici, le rappel de l’article de RFI
 
D’ailleurs la banque centrale chinoise ne semble pas avoir trop de problèmes puisqu’elle vient de publier un communiqué par l’intermédiaire de son porte parole, Li Chao, qui dit ceci :
 
"La BPC poursuivra les contacts et la coopération étroits avec ses homologues et les organisations financières internationales afin de maintenir conjointement la stabilité du marché financier mondial"(...)
 
"(...)La BPC suivra de très près le développement ainsi que les effets de la crise financière et prendra des mesures dans les temps et de manière flexible en fonction des changements des situations économiques nationale et internationale pour se préserver solidairement contre les risques financiers, a précisé Li(...)".
 
A lire ici
 
C’est très opportun aussi d’oublier de mentionner le rôle des "fonds souverains" dans cette succession de déroutes...Marrant, l’an dernier, on ne parlait que de cela.
 
Alors oui, que cette analyse soit complètement juste ou pas, il me semble qu’elle ne peut pas être complètement écartée, et qu’il est grand temps que nous envisagions que faire nôtre l’analyse produite par la pensée dominante n’est peut être pas ce que nous devons faire.
 
 
 
 
De : La Louve
samedi 11 octobre 2008
 
j'aime bien, alors je partage

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Vive la démocratie.
 
On va payer les interêt d'un prêt pendant des années à la BCE... pour sauver des banques privée qui n'ont plus confiance les unes envers les autres et qui ont joué l'argent de nos dépôts...  
Un crédit non-consenti.  
Nous devrions porter plainte pour abus de pouvoir.  
 
La morale voudrait que la BCE donne gracieusement les intérêts perçu pour contrer une autre crise, lié également à ce foutu capitalisme, la crise alimentaire.
C'est beau de rêver

Finalement, les religions avaient raison : ce n'est pas pour rien que percevoir les intérets d'un emprunt, c'est péché, parceque ca commence comme ca, et c'est des millairds d'argent fictif qui part en fumée, et devant etre remboursé par de l'argent réel.
 
Il ne s'agit ni de capitalisme ni de communisme ici, il s'agit de la folie des hommes.

ben logiquement cet argent est prêté aux banques avec un même taux d'intérêt, c'est le principe des taux directeurs. Donc ça devrait plus ou moins compenser.

ben ouais
 
le monde est de la merde

 
oui comme tu dis

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Mais comment on peut dire ça???
 
Si les Etats n'avaient pas sauvé leurs banques, c'est tout les pays qui se cassaient la gueule... vous vous souvenez de vos cours sur la crise de 29? Et de ce qui a suivi pendant des années? des gosses morts de faim? Cette fois-là c'était le pire aux USA, mais cette fois-ci ce sera mondial s'il n'arrive rien de bon...
  Encore une fois l'Europe va se débrouiller, mais l'Afrique? mais l'Asie? mais l'Amérique? et même en Europe, l'avalanche de pertes d'emploi risque de plomber l'équilibre déjà fragile des pays, et les risques sont particulièrement épouvantables pour les plus pauvres, les moins diplômés...
 
  Notre système n'est pas bon, mais on n'a rien de meilleur en magasin...
 
  Ce matin, les nouvelles de la Bourse sont meilleures... attendons de voir si c'est un feu de paille ou bien une remontée réelle...
 
  C'est drôle, justement il y a un mois, j'avais écouté une conférence sur les flux des marchés boursiers, et juste après, dégringolade! (juré-promis-craché, j'y suis pour rien! J'ai pô vendu mes actions!!!)
 
  Mais on ne peut en rien comparer les aides alimentaires et les aides bancaires... d'un côté on aide, de l'autre côté on se met à l'abri... si un pauvre vous disait que vous êtes gonflés d'avoir un appart quand lui dort sous un carton, allez-vous lui donner l'appart?
  Pour aider les autres, il faut déjà être sûr de se débrouiller soi-même... injuste, peut-être, mais humain! Et, de toutes façons, si on tombe dans une crise profonde, les pays pauvres n'auront carrément plus rien du tout!
 
  D'autre part, vous avez noté? Les USA ont emprunté aux pays asiatiques... donc on va peut-être voir ces prochaines dizaines d'années un changement d'équilibre... ce sera intéressant!

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Premier but atteint:5kg le 11 oct 2ème but: 10 kg, 10 dec

Pour le changement d'équilibre, il est déja amorcé depuis un moment, j'ai lut que l'iran n'acceptait plus de dollars contre du pétrole et que les pays de l'opep voulait ne plus prendre le dollar comme monnaie mais avoir leur monnaie unique, pour les pays asiatiques c'est surtout la Chine et le Japon qui detient le plus de bons du trésor américain, pas sûr qu'ils pourront se rembourser un jour....

Mais y'a pas de crise!! l'euro est bas, le pétrole est bas! il y a quelques mois le cac40 se plaignait de l'euro trop haut qui les empêchaient d'exporter... Maintenant c'est (déjà) réparti

[quotemsg=1120893,13,863665]Mais y'a pas de crise!! l'euro est bas, le pétrole est bas! il y a quelques mois le cac40 se plaignait de l'euro trop haut qui les empêchaient d'exporter... Maintenant c'est (déjà) réparti[/quotemsg]
 
 
  pour tout dilapider ! faîtes confiance aux banques et autres voleurs et affameurs ! votre argent ne vaudra plus rien    

Ça fait combien en tonneaux de pinard ? De quoi boire un mois ?

De toute facon il faut se désintéresser de la politique car tous les partis et toutes les doctrines sont corrompus.
 
La seule chose essentielle est l'amour. Le manque d'amour caractérise notre monde.
 
Capitalisme, communisme, socialisme, théocratie, anarchisme, etc. Aucun de ces types de doctrines n'améliorera le monde car les hommes agiront toujours envers leurs prochains en adversaires.
 
Pourquoi des gens crèvent de faim dans le monde. On croit que c'est à cause du capitalisme, c'est en partie vrai, mais de l'époque de l'URSS autant de gens mourraient de faim. Donc la vraie raison, la plus fondamentale, est le manque d'amour de l'homme envers son prochain. Même ceux qui défendent la solidarité internationale et qui sont alter-mondialistes, êtes-vous sur d'agir par amour avec vos prochains, si vous avez de la haine ou de la colère envers ceux qui ne pensent pas comme vous je vous affirme que non.
 
Il faut agir avec amour, accepter le monde tel qu'il est même si on travail à le rendre meilleur et ne pas adhérer à des doctrines ou à des gens qui utilisent de bonnes idées à des fins de pouvoir ou de gloire.

Comment comparer l'incomparable........

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Moi : 24 ans Lui : 118 ans
Ensemble depuis 11 ans, et pour la vie (enfin, plus pour longtemps, quoi ) 8 : Jean Brayan, Djayzonne, Jessyka, Kymberley, Kayvyn, Dylanne, Brandonne, Nelly
 

Comme il faudra rembourser avec du réel, étant donné que les ressources s'épuisent, je pense que l'on ne se sortira jamais de cette crise.
 
C'est bien plus grâve qu'en 1929, en 1929, les ressources pétrolières étaient encore larges, donc l'on pouvait encore rebondir, et à présent, vu que d'après beaucoup nous ne sommes pas loin du pic pétrolier (mais c'est peut-être un gros mensonge), et que l'or noir permet de produire la nourriture nécessaire à nourrir 6 milliards d'êtres humains et de jouir du conford que nous possédons en occident, je pense que nous ne sommes vraiment pas loin d'un tournant pour notre mode de vie et que pas mal de gens vont vraiment en baver.

Yeeeeeeeeeeahhhhhhhhhhhhhhhhhhh
golemont powaaaaaaaa

j'adore le titre du topic , et j'adore cette idée qu'il suffise pour certains de nourrir le monde pour nourrir le monde

 
?
 
J'ai dit une connerie ? Peut-être, j'ai eu une grosse journée.

ya bon bonbons ya bon golemont

 
Bon. Sur le fond, ok, je suis humaniste comme toi et comme tout le monde, et donc, c'est vrai qu'avec les 30 milliards de dollars on aurait pu nourrir 862 millions d'êtres humains.
Mais en même temps : parce que des pays sont riches, il faudrait qu'ils renoncent à leur propre économie parce qu'il faut pourvoir aux autres pays dont les dirigeants n'ont de cesse que d'affamer leurs populations ?
Tu sais bien que c'est impossible.

 
ça va pas non ? la seule chose qui affame ces pays avec la complicité de certains de leurs pouvoirs, c'est l'OMC et le FMI !!!!

J'aime pas les gens

 
 
c'est trop long a lire desolé, mon crt 1985 me fait trop mal aux yeux  

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L'Europe n'est pas responsable de toute la misère du monde.
Il y a bel et bien des dirigeants qui n'ont besoin de personne pour affamer leur peuple.

 Le FMI et l'OMC c'est pas l'Europe, c'est la marque de fabrique de la mondialisation sauvage occidentale !
 
Lire Jean Ziegler "l'empire de la honte"

Cela ne doit pas être très nutritif de manger du papier