FORUM Vie Pratique

8,71euros /heure au 1 juillet 2008.
 
J'ais une profession independante et je trouve cela écoeurant.
 
Je ne sais pas comment les gens font avec 1000 euros par mois.
 
Aujourdhui 50 euros ce n'est plus rien en France et pourtant des millions de personnes travaillent toute une journée pour avoir cette somme.

et il y en a qui ont moins de 1000 € pour vivre

 
c'est pour ça qu'il y a de plus en plus de monde dans les associations type "resto du coeur", même s'ils travaillent et ont un salaire...
le coût de la vie a augmenté mais les salaires n'y ont pas été indéxés...

---------------

le SMIC c'est un système vicieux ayant pour objectif à la base de garantir un minimum vitale, c'est l'inverse qui se produit aujourd'hui il ne fait que bloquer les salaire à un minimum indécent, il faut l'abolir

Tout ce que je sais c'est qu'en Allemagne le minimum pour un temps partiel est de 400 euros par mois....mais l'immobilier y est moins cher. Il se pourrait donc que le coût de la vie s'adapte aux revenus (logique), et que le pourcentage de pauvres et de riches sera toujours approximativement le même peu importe le niveau des revenus (autre exemple genève, salaires élevés mais vie chère, les gens ne s'y portent probablement pas mieux qu'ailleurs en fin de compte).

le smic ? une honte , les charges sont trop lourdes, l'alimentation chere, mais c'est mieux que rien
 
je ne suis pas d'accord pour l'abolir billix, cela voudrais dire que ça serais l'ouverture a des salaires a la tête et certains se retrouveraient avec moins que le smic

le smic est prévu pour un salarié débutant, puis ensuite il y a les primes et les échelons qui changent, donc le salaire augmente - le problème c'est pour les salariés qui changent souvent d'emplois et qui à 40 ans et plus sont embauchés au smic - de nombreux pays nous l'envient
 
comment avoir tous les avantages (sécurité sociale, allocations diverses, retraites etc...) sans charges sur les salaires ?
 
 
-

moi je connaissais qq1 elle a ....39 ans, qui travaillais dans une optique , elle avais fait son apprentissage la bas dès l'age de 16 ans et elle gagnais 1100 net  

"envier" ça dépend, car le principal reste malgré tout le niveau de vie dont nous bénéficions et cela ne se limite pas au montant de ton salaire.  
J'ai été à Hambourg en Allemagne ce printemps ou j'ai rencontré une amie d'enfance, nous avons parlé d'un peu tout, notamment du niveau de vie des jeunes, des moins jeunes, l'immobilier etc.
Elle étudiante âgée de 26 ans mariée avec un étudiant de 27 ans, ensembles depuis cinq ans, des le début ils ont pu se loger dans un petit appartement et ils venaient de trouver un appart plus grand dans un environnement qui me plait (je connais vu que j'y ai habité autrefois). Quand je lui ai parlé des étudiants en région parisienne et autres grandes villes de province, le montant des loyers, le coût de l'immobilier, elle était horrifié se demandant comment on faisait pour vivre normalement, cette vie lui était totalement inconnue ! Les revenus sont peut-être moins élevés en Allemagne, le "smic" est plus bas qu'en France, mais l'immobilier est beaucoup plus abordable également, les chambres de bonnes n'existent pas on aura au minimum un studio.
 
Donc ne se fixer que sur des chiffres ne veut absolument rien dire, tout dépend du contexte.

moins que les retraites de mes deux grandpères (1200 et 1500 euros) qui n'avaient pas fait d'études    Quelle époque  

Vaut mieux commencer à travailler pou run peu moins que le smic ou ne pas avoir de travail du tout?
 
Le SMIC, encore une bonne idée qui a des conséquences mauvaises.
 
(au passage les salaires sont déja à la tête hein)

je dis pas le contraire , je dis bien c'est mieux que rien , mais une honte , car "on" travaille , on est fier d'avoir un cdi , un travail stable et au final on est pauvre  
 
je dis "on" pour ceux qui on le smic, j'ai la "chance" d'avoir un emploi qui m'offre un peu plus que le smic et certain avantages , chose rare de nos jours

il y a une époque ou avoir un travail stable et rémunéré garantissait une vie correcte avec possibilité d'élever des enfants, ce n'est plus le cas actuellement.

exactement  

 pas forcément , les patrons n'ont aucun scrupules à rémunérer au smic ,puisque il sont en accord avec la règle, moi j'ai comme le sentiment que si le smic n'existait pas ,les salaires auraient plus de chance d'être réévalués !

ben moi je pense que si le smic n'existait pas , les gens seraient payées au lance pierre, style 5 euros de l'heure  

HS  
il est beau ton avatar bill

bonjour ty    
 
 
Oui pareil il faut l abolir il gene plus qu autre chose bien sur il faudrait batailler pour faire monter les salaires....

 merci! le tien a un certain charme aussi ,malgré son coté gothique

 moi je part du principe que pour être payé cette somme,encore  faut il l'accepter!

 
  que c'est beau cette confiance dans le patronnat  

Et avec l'entrée d'une immigration qualifiée sur le territoire, ce sont les emplois qualifiés qui vont voir les salaires revus à la baisse, les contrats seront eux aussi dévalorisés.
Pour bien "vivre" en France, il faudra justement ne pas y vivre, et seulement y travailler.
Sur une paye de 2000 euros, investissez 500 par mois dans un pays sous développé et vous avez votre super maison.
Les entreprises sont gagnantes, payent moins, et ces nouveaux salariés le sont aussi étant donné les conditions de travail et le coût de la vie dans leur pays d'origine.
 
Tant qu'il y aura 100 demandes pour 1 offre, toute bataille sur les salaires sera illusoire.
 
En gros : si vous n'êtes pas content de votre smic, Xiao-Ling ou Chmortsaff eux s'en contenteraient bien.
 
Et on dit que les USA sont à la pointe du capitalisme...
C'est la France, qui en ôtant toute protection nationale à son peuple de par les quotas immigratoires aberrants, se place en chef de file du capitalisme pur et dur.
Le protectionnisme? C'est bon pour les entreprises.
Le peuple n'existe, il n'est qu'une main d'oeuvre remplaçable dès qu'elle n'est pas satisfaite.
 
On peut objecter que le récent décret obligeant les candidats à l'immigration à parler le français est un frein or, jetez un coup d'oeil aux pays faisant partie de la Francophonie : maghreb, afrique noire pour la plupart.
De bons viviers à bas salaires et contrats précaires, qui y trouveront leur compte, étant donné le coût de la vie dans leur pays d'origine, là où finalement, ils ne cesseront de vivre.

une enième règle arbitraire qui tire tout le monde vers le bas  

Je pense moi que l'abolir n'est pas une bonne solution
Les entreprises ne vont pas se gener pour nous payer 800 euros pas mois pour 35 heures de travail
bof bof

 non justement ,c'est plutôt une confiance envers le salaria!

 
  j'ai du mal à saisir ! mon expérience me fait croire à juste titre, que si le SMIC est supprimé, ç'est la porte ouverte à tous les abus, toutes classes confondues (j'ai déjà donné)

 mais le smic n'est il pas un abus lui même? tout le monde sait que le smic est totalement en décalage avec les besoins de consommation du salarié, toi tu penses qu'il s'agit d'un acquis sociale , moi je vois plutôt cela comme un handicape !

 
bon ! mettons qu'ils le suppriment (avant qu'il n'existe et à l'épôque il y avait du boulot) que crois tu que vont faire les patrons ? crois tu qu'ils vont t'augmenter systhématiquement ? crois tu que les salariés vont aller demander une rallonge et qu'ils vont la leur donner ?
 
je ne me fais pas d'illusion, pour moi, la réponse sera "vu la conjoncture actuelle, contentez vous de ce que je vous allègue"    
 
que paries tu ?

Et tu penses quoi ? que le jour où on supprimera le smic, miraculeusement les employeurs vont décider d'eux même de payer plus que le smic ? je crois que tu rêves un peu éveillé là.
 
Déjà dans une grosse boîte comme carrefour qui fait pas mal de profits, ils essaient de payer moins que le smic comme on l'a vu dans la dernière affaire. Alors en plus si tu légalises cela en enlevant le seuil minimal, ne t'attends pas à des miracles.
 
Au jour d'aujourd'hui, rien ne les empêche de payer plus que le smic.
Pour autant beaucoup ne le font pas. Alors je ne pense pas que c'est en enlevant ce "minimum décent" que d'un coût les employeurs se rendront compte que ce minimum était trop minimum  

   
j'envoi l'explication en mp si tu veut et les autres toffs qui "vont avec"  

et bien imagine si le smic n'existais pas et que justement tu n'avais que cette possibilité la ? tu prefererais ne pas etre payé ou alors avoir qqe chose ? toujours le meme cercle vicieux....

 
j'en ai peur aussi

 
Avec des réformes comme l'impossibilité de refuser deux offres d'emploi acceptables, l'acceptation de ce genre de salaire au rabais risque pourtant de se généraliser...

vu comme ça je dirais que a l'epoque ou il y avais du boulot les patrons n'etais pas comme les patrons de maintenant non plus , et le salariés aussi par la meme occasion  
 
j'ai eu echo un jour d'une personne qui disais que "a l'epoque" il s'etais retrouvé sans emploi et en un coup de téléphone il avais été embauché a 800 km de chez lui , le contrant etais verbal et c'etais la parole d'honneur  
 
maintenant si t'as rien de signé d'une part et de l'autre c'est inimaginable
 
un petit exemple , quand mon beau pere est décédé le patron de mon epoux ne voulais pas lui donner son jour de congé car il etais en cdd saisonier   , je lui ai demandée s'il se croyais au dessus du code du travail ?  
 
j'ai du batailler et lui prouver par a + b que j'avais raison , et que de plus meme en saisonier avec un contrat cdd il pouvais poser des congés car ayant été embauche en fevrier , et etant en juin , il avais acquis suffisament de jours pour poser des cp ....  
 
et bien il a du "verifier avec son avocat"  
 
si j'avais pas insisté , mon epoux se serais fait avoir , alors si on ne peut pas faire confiance au patrons pour ce genre de "detail" on peut pas faire confiance non plus pour le reste  
 
 

 
 
  il ne faut pas croire non plus que tout était rose ! on avait l'avantage de retrouver un travail si ça se passait mal mais les salaires n'étaient pas non plus élevés pour quelquefois 15 h boulot (j'ai pratiqué l'intérim et donc pu constater que les employeurs n'étaient pas tous des anges, crois moi     )

 tu m'en as dit trop ou pas assez ! voilà maintenant je suis frustré de ne pas savoir ! c'est malin , j'attends ce MP avec impatience