FORUM Vie Pratique

Je ne sais quel nageur Français (je ne m'intéresse que modérément au sport) vient de battre un record de je ne sais quoi. Non seulement il a battu un record avant-hier mais il a battu hier son record d'avant-hier !
Ce genre de nouvelle m'attriste profondément. Je m'imagine ce pauvre type (et il n'est pas le seul) consacrer sa vie à une chose totalement inutile.
En plus, je lisais dernièrement une étude qui indiquait qu'à très brève échéance les records ne pourraient plus être battus pour la bonne raison que les prouesses physiques ont des limites et que, même en faisant beaucoup d'efforts, aucun homme ne pourra jamais courrir aussi vite qu'un guêpard et encore moins arriver avant d'être parti.
On s'en doutait un peu et je me demande si cette étude avait bien besoin d'être faite !
Bref, le monde est désespérant, connerie partout...
Joyeuses cloches.
 

je ne pense pas que le but d'un sprinter soit de battre un guépard. Il s'agit de se dépasser soi meme physiquement, d'aller au maximum de ses capacités physiques. C'est tres respectable.

Premièrement il s'agit d'Alain Bernard. Secondo, il ne vit pas forcément que pour battre un record.Pour beaucoup de sportifs, c'est un petit plus c'est certain mais ce n'est pas là l'essentiel. Pour ce qui est de savoir si c'est utile ou non, en soit non effectivement ce n'est pas spécialement utile mais je me porte à croire que si au lieu de tenter de battre le record de celui qui tuera le plus de monde dans une guerre idiote, on se battrait sportivement, alors oui pour moi ça serait utile.
 
ne t'inquiète donc pas pour ce "pauvre type", de toute manière son record sera bientôt battu aux JO par des chinois arrivés tout nouveau tout beau. Si le fait de gagner pouvait permettre de laisser en paix le peuple tibétain.

J'aimerais que tu aies raison mais j'ai des doutes ! Pour battre ce record, combien d'heures de bassin ?
 

Mouais, mais bof c'est hors sujet.
 
 

Le peuple tibétain ! C'est la nouvelle mode. Je me demande s'il n'est pas un peu manipulé par le clergé, le peuple tibétain. Les moines là-bas ce devait être l'équivalent de nos moines au Moyen-âge et ce n'est jamais agréable de se voir dépossédés.
Sauf que nos moines à nous n'avaient pas de moinillons pour faire leur corvées. J'aimerais en savoir un peu plus là-dessus d'ailleurs.

Comme toi je trouve les records stupides. Mais l'être humain est comme cela, il a toujours besoin de se surpasser.    
 

C'est simplement le dépassement de soi. Le record n'est là que pour motiver, enfin bref, moi je comprends très bien.

Oui je peux comprendre bien sûr. Personnellement je préfère l'esthétisme comme la beauté d'un couple de patineurs ou un beau match de tennis (ou autre). Mais je ne vois pas l'intérêt d'aller toujours plus vite.
Je comprends le dépassement de soi quand on fait quelque chose qu'on ne pensait pas être capable de faire.  
 
 

Je crois qu'on met trop en avant l'esprit de compétition auprès des enfants...  

izanami, tu n'as jamais tenté de battre un de tes propres records? (jeu vidéo, sport, ou même le nombre de malabar que tu peux mettre dans ta bouche...)
enfin chacun y trouve l'importance qu'il veut, chacun fait ce qu'il veut de sa vie! si cette homme est heureux d'avoir battu son record, c'est son problème, t'inquiètes pas lui il se tracasse pas pour toi

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Mon but aujourd'hui : battre mon record d'engloutissement de chocolat    

Le but n'est pas de battre des records, mais de progresser dans la voie que l'on s'est choisie.
En un sens, je suis d'accord car un record va de paire avec une compétition et ce n'est pas spécialement utile. Néanmoins, c'est une façon comme une autre de se dépasser.
C'est la même chose lorsque tu lis et que tu documentes sur un sujet pour devenir un "expert", sauf que là c'est du domaine physique.
Pratique un sport et tu comprendras mieux ce que les sportifs recherchent  (ou alors fais plus attention)  

Vous mélangez tout : se documenter sur un sujet n'a rien à voir avec battre un record sportif ! D'abord parce que, en général, ça sert à quelque chose, plus on a de connaissances mieux c'est. En revanche je ne vois pas à quoi va bien pouvoir servir à ce brave homme de nager le plus vite du monde à moins d'être poursuivi un jour par un crocodile et encore !
Cette idée de record sportif est particulièrement ridicule parce qu'elle a forcément une fin programmée pour les raisons que je citais. Je suppose que maintenant on va se battre pour quelques centièmes puis quelques centièmes de centièmes, bref la crétinerie à l'état pur d'autant plus que ça a complètement perverti le sport dans la mesure où le dopage devient indispensable pour arriver à un certain résultat. Sacrifier une partie de sa jeunesse et parfois même sa santé pour bouffer quelques centièmes de secondes, à quoi ça sert ? A être riche ? Soit mais qu'on ne me parle pas dépassement de soi. Il y a quand même d'autres domaines où l'exercer ce dépassement de soi.
Convenez qu'on nage (c'est le coup de le dire) en pleine connerie.  
Inutile de me demander de boycotter les Jeux Olympiques, il y a longtemps que je ne les regarde plus.
 
 
 

Non, rien n'est mélangé.
Chacun cherche à être le meilleur dans un domaine particulier ou à amasser des connaissances dans d'autres. Rien n'empêche de vouloir être le meilleur dans un sport ou dans un art    
Je ne vois pas en quoi connaître la géographie par coeur est plus louable, ou apprendre des langues mortes (si c'est un passe-temps).
Chaque connaissance ou capacité est propre à chaque personne, mais aucune n'est jamais inutile. Ca s'appelle faire preuve d'ouverture d'esprit ^^.  
 
On peut trouver des idées pour ce nageur, par exemple il est au bord de la mer et voit une ou deux personnes en train de se noyer. Chaque seconde compte, pas vrai?    

Je crois que tu n'as pas compris le sens de mon topic ou peut-être me suis-je mal exprimée.
Un bon lien valant mieux qu'un long discours, en voici un au milieu de nombreux autres sur le même sujet :
 
http://www.actubenin.com/spip.php?article11490

 
 
 
il vit de sa passion c'est déjà super je trouve. Puis etre le nageur le plus rapide du monde c'est énorme je trouve...  

Sauf que battre un record ne sert à rien. Vous êtes bouchés ou quoi ?
 
Je ne parle des records en tous genres qui sont l'expression même de la connerie la plus pure, mais même les records sportifs sont idiots puisqu'ils ne sont pas améliorables indéfiniment.
 
C'est-à-dire que depuis 1896, date des Jeux Olympiques nouvelle version tous ces braves gens se donnent un mal fou pour arracher quelques secondes ou centimètres par ci par là tout en sachant très bien qu'un jour viendra où ils ne pourront pas aller au-delà.  
 
Je cite :
 
Pour illustrer leurs propos, les chercheurs prennent l’exemple de l’ athlétisme avec le 100 mètres masculin. La meilleure performance mondiale se situe actuellement à 9,74 secondes. D’après leurs calculs, la valeur limite compte-tenu des aptitudes physiologiques humaines, se situerait à 9,67 secondes. Elle ne pourrait ainsi être améliorée que de quelques millièmes de seconde.
Et ils ajoutent qu'en 2027 aucun  record du monde ne pourra plus être battu !  
Alors, ça ne vous paraît toujours pas idiot cette course effrenée aux records depuis 1896 et toute cette énergie dépensée à travers les Jeux Olympiques dont c'était le seul but ?
Et ne me parlez pas de tarte aux pommes ou de bonnes notes à l'école car je ne vois pas le rapport !
 
 
 
 

 
Idiot ? Tu me sembles bien méprisante.  
En quoi est-ce idiot de vouloir se dépasser ?
En quoi est-ce idiot de vouloir repousser les limites ?
En quoi est-ce idiot de tenter de maitriser son corps ?
En quoi est-ce idiot de vouloir maitriser le temps et l'espace ?
Ce n'est finalement que très humain. Icare en est le plus bel exemple. Peut être qu'on peut y voir du dérisoire (finalement, un jour où l'autre nous ne serons plus capables d'aller 'plus loin' et nous serons confrontés à nos limites), peut être que cela peut sembler un peu vain également...mais de dire que c'est idiot reviendrait à dire que l' Homme l'est.    
 

 
 
Comme tu l'as très bien compris, c'est vain... donc courir après quelque chose de vain, ça ne te paraît pas idiot ?
 

 
Pas vraiment...ça me parait terriblement humain par contre.  
L'homme ne peut pas se satisfaire de sa finitude, il faut qu'il se surpasse, qu'il aille plus haut, plus loin, plus vite. Et même si il est dit que tel ou tel record ne pourra plus être dépasser, il a besoin de s'y confronter. De faire la preuve par lui-même.  
Si on retire le coté très politique et économique que peuvent revêtir les JO actuels, je trouve cela même vachement touchant.    

Je ne vois rien de touchant là-dedans, pitoyable à la rigueur, mais je me doute que je ne représente pas la majorité.
Alors soit, que les esclaves continuent à bouffer de l'EPO pour essayer de décrocher la lune, si la foule est heureuse et que ça rapporte du fric, tout va bien.

3eme jour et 3eme record pour l'homme poisson  

en tous cas tu as battu toi même un record. tu as raison de ne pas en être fier. Tu as battu le nombre de connerie dite en si peu de post

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je reviens sur une des réactions qui affirme que c'est mieux de vouloir pour battre un record que de tuer des gens dans des guerre... Deja je trouve ça maladroit de comparer cela... un peu rapide pour afficher des valeurs pacifistes completement respectable par ailleurs! mais je trouve également -si l'on veut vraiment pousser la comparaison et donc surement la maladresse- que dans certaines condition on retrouve cette esprits de concurence et d'exaltation de soi que l'on a pu trouver à l'origine de certaine guerre! il n'y a qu'a voir les supporters de foot qui se mettent sur la gueule car ils haissent les autres (pour la seule raison d'ailleurs  qu'ils éprouve une incroyable fierté)! bien cela se deroule toute proportion gardé... mais il y , je pense quelque chose de malsaint à vouloir se depasser quand c'est pou etre le meilleur! pour en revenir au record je dirais qu'il est source de litige!
 

Ben justement, tant que l'athlète n'a pas pulvériser le fameux record, il ne savait pas qu'il en était capable.

 
merde elle va devoir se cacher, la honte!
 
elle a battu 2 records en fait, y'a aussi celui du post le plus pourrave!

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Peut être parce que tu regardes ça te manière trop distante et que tu mélanges argent et performances ...
Je suis d'accord sur le fait que tout cet argent placé dans le sport est écoeurant. Mais je ne suis pas d'accord dans le fait de dénigrer ce que les uns ou les autres arrivent à faire.
A moins d'arriver à faire la même chose, je me garde bien de dire que ça ne sert à rien. Ca ne te sert peut être à rien vu de ton canapé, mais une fois dans la piscine ça peut revêtir un tout autre aspect.
Chacun cherche à arriver le plus loin possible dans un ou qques domaines. Le sien est la piscine, pas toi. C'est tout, ça ne veut pas dire que ta voie est meilleure que la sienne ou que la sienne est meilleure que la tienne. C'est juste la voie qu'il a choisi

 
 
complétement d'accord    
en plus, ça incite les sportifs à se doper, cette recherche de performance et toute la pression qu'il y a autour
 
encore, pour des voitures, je comprends: faut tester les engins, etc. ; c'est utile
 
mais la performance sans aucune application... voire pire, hein, si on aborde la question du foot... (j'sens que j'vais me faire dezamis là)  
 
le sport pour la beauté du jeu, l'esprit d'équipe, le divertissement, etc., ok, mais sans toutes ces exagérations de toutes parts...

 
 
   
c'est quoi ces comparaisons inappropriées?  

les records ça sert pas mal à donner un sens au dopage...
 
et ouais, la logique s'est inversée  

On en arrive au point où il n'y aura plus de record battu sans dopage ! Belle performance !  
Quand on voit ces coureurs aux muscles hypertrophiés, il faut vraiment être naïf pour admirer leurs résultats mais bof...
Ce qu'il y a de bien avec les nageurs c'est qu'ils peuvent faire pipi dans la piscine avant le contrôle !
Bon, je plaisante !    

Progresser pour se surpasser c'est bien mais il y a les conséquences : ma cadette, toute petite avait l'esprit de compétition très développé, elle remportait tout quel que soit le domaine. Puis un jour, alors qu'elle n'avait pas eu la médaille d'or en judo comme d'habitude, elle s'est démoralisée à un point ! Comme si c'était la fin du monde ! A partir de ce moment là, malgré ses besoins, je ne l'entrainais plus autant, j'avais réduis ses cours et compétitions. Par la suite j'ai été plus vigilante à l'impact psychologique pour mes 3 enfants, car malheureusement bien qu'ils aient une grande maturité et qu'ils débrouillent bien dans différents domaines, d'un grain de sable ils peuvent en faire une montagne et déprimer comme pas possible.
 
 

Eh bien justement Icare en a subi les conséquences    
D'autre part si l'être humain veut toujours battre un record (rien à voir avec le sport proprement dit), il devra se doper (les exemples foisonnent !).  
Je trouve stupide de vouloir gagner quelques dizaines de seconde. Et sur les enfants c'est catastrophique.    
 

J'imagine que le problème est plus lié à la compétition qu'au fait de battre un record (qui arrivera à une limite etc etc)
C'est l'esprit de compétition, les gains et la célébrité qui poussent les gens à se doper. Le record, c'est un plus mais leur priorité est d'arriver premier pour être reconnu. Je suis quasi-certain que très peu de personnes savent qui a établi le précédent record. Par contre, plus un athlète gagne de compétition et plus on parle de lui.  
Au final, le record c'est un progrès personnel car ça veut dire qu'on a réussi à faire au moins aussi bien que le précédent "meilleur" et qu'on est arrivé au sommet. Ca fait une sacré différence.  
Et même s'il y a une limite aux records, le fait d'arriver à égaler le précédent est en lui même un record. Je vois pas où est lr problème à en établir dans ce cas

En même temps battre des records et gagner il me semble que c'est le sens même du sport non ??    
 
Moi je ne trouve pas ça idiot le dépassement de soi.
 
 
 

Et Icare s'est peut être brûlé les ailes, mais il a donné l'idée à certains de traverser la Manche ou l'Atlantique avec des avions, et même à envoyer des gens dans l'espace. Toujours plus loin, toujours plus haut. Les records ne sont peut être pas si inutile après tout ^^
 

Je ne sais pas si c'est Icare qui a donné envie de voler, car je pense que sans lui les êtres humains l'auraient quand même fait    
Je pense qu'on fait un amalgame car traverser la Manche ou l'Atlantique n'a rien à voir avec le fait de gagner quelques dizaines de seconde lors d'une course.
Voler avec un avion fait appel à des connaissances techniques, plus rien à voir avec une musculature déformée.    
 

Ca signifie donc qu'il y a des aptitudes meilleures que d'autres? En particulier les connaissances "intellectuelles" sont plus précieuses ques les capacités physiques?
Je suis curieux de connaître le classement des connaissances et capacités à avoir dans ce cas ^^.  
 
Etre le meilleur, c'est ce qui pousse les hommes: dépasser ses maîtres, dépasser ses idoles, etc.  
Je n'y vois pas d'amalgame dans mes propos, surtout que les connaissances techniques n'ont pas toujours été très importantes. Et les inventeurs ne sont pas nécessairement les testeurs, c'est pas pour rien qu'il refilaient le sale boulot d'essayer les inventions à ds types costauds    

 
  ...mais Icare est un mythe et une allégorie du dépassement de soi confronté aux limites de sa propre condition. L' homme veut aller plus vite comme il veut voler...l' image est donc tout à fait applicable aux sportifs comme à ceux qui ont voulu transcender leur condition d'homme en volant.